Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-09-05, 19:13
  #1
Medlem
yulbrynners avatar
Hur är det med den saken egentligen? Är djur ärliga? Ger de aldrig varandra felaktig information? Luras och bedras? Är det bara människor som ljuger?
Citera
2013-09-05, 19:17
  #2
Moderator
najass avatar
De inte bara ljuger och luras, de slåss, bråkar och äter till och med upp varandra.

Alltså att ge felaktig information är ju en synnerligen viktig del i överlevnad för de allra flesta djur, en evolutionärt stabil strategi helt enkelt.
Citera
2013-09-05, 19:18
  #3
Medlem
Klart djur lurar och bedrar sitt byte, utser sig för att vara någon/något de inte är t.ex
Citera
2013-09-05, 19:29
  #4
Medlem
Självklart. Det finns ju till exempel många djur som i försvarsposition nästan förvandlas till ett helt annat djur för att lura fienden. Ett exempel på det är ugglan. Att ljuga för att känna sig bekväm i sociala sammanhang är människor hursomhelst överlägsna i.
Citera
2013-09-05, 19:48
  #5
Medlem
Fris avatar
En nobelpristagare i fysik har föreslagit (vid sidan om av sin akademiska karriär ska jag säga) att redan DNA ljuger! Detta i betydelsen att DNA är krypterat och samverkar på ett komplicerat distribuerat sätt, just för att försvåra för parasiter (virus) att utnyttja en individ genom att manipulera dess DNA.

Evolutionärt kan man kanske motivera att rena bedrägerier och bakhåll, har utvecklats i nystanen från DNA till proteiner och livsdugliga individer. Ett virus som är anpassat för att utlösa celldelning som gynnar dess reproduktion, kanske istället utlöser en immunförsvarsreaktion mot det, därför att samma/snarlik DNA-sekvens i en art har helt andra konsekvenser i en annan art.

Detta ligger inte långt ifrån hur människor använder information i ekonomin. Det finns ingen allvetande Gud (även om staten utger sig för att vara just det). Ekonomin består av en massa individer som var och en har sina unika hemligheter. Så består varje individ i hela ekosystemet av unika individer. Kommunikation krypteras för att fungera bara i de användbara relationerna, utan oinbjudna inkräktare.

Vår digitala kommunikation är rutinmässigt krypterad, livet kan ha utvecklat en motsvarande rationalitet för ett liknande beteende. (Och detta gör det så svårt även för vår vetenskap att förstå vad genetiska förändringar får för konsekvenser, den nobelpristagaren är pessimistisk angående DNA-forskningens framtid.)
__________________
Senast redigerad av Fri 2013-09-05 kl. 19:55.
Citera
2013-09-05, 19:54
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yulbrynner
Hur är det med den saken egentligen? Är djur ärliga? Ger de aldrig varandra felaktig information? Luras och bedras? Är det bara människor som ljuger?
Ja, det är nog bara människor som ljuger medvetet. Att medvetet ljuga kräver för mycket intelligens som djuren inte har, förutom möjligtvis vissa apor.
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2013-09-05 kl. 19:59.
Citera
2013-09-05, 21:39
  #7
Medlem
christerys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cay
Självklart. Det finns ju till exempel många djur som i försvarsposition nästan förvandlas till ett helt annat djur för att lura fienden. Ett exempel på det är ugglan. Att ljuga för att känna sig bekväm i sociala sammanhang är människor hursomhelst överlägsna i.

Så om jag tar på mig en kamouflagedräkt när jag jagar så ljuger jag? Märklig tolkning av ordet.

Hitta en politiker som talar sanning och en hund som ljuger så tror jag dig.

Jag antar att dom inte har den intellektuella kapaciteten för att ljuga, eller för att förstå vafrör det skulle ge dom en fördel.

Så nej, dom enda som jag är osäker på är aporna - dom rackarna kan ha fattat spelet, men resten är för korkade för att se längre än näsan räcker utan sina instinkter som att samla nötter osv.
Citera
2013-09-05, 21:45
  #8
Medlem
Blommandagens avatar
Schimpanser har bevisligen ljugit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_(c...#Prevarication
Citera
2013-09-05, 22:00
  #9
Medlem
Litenklens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Ja, det är nog bara människor som ljuger medvetet. Att medvetet ljuga kräver för mycket intelligens som djuren inte har, förutom möjligtvis vissa apor.

FB klassiker: Källor på dit svammel?
Citera
2013-09-05, 22:29
  #10
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Ja, det är nog bara människor som ljuger medvetet. Att medvetet ljuga kräver för mycket intelligens som djuren inte har, förutom möjligtvis vissa apor.
Håller med. Det är rätt få som inser hur korkade djur egentligen är.
Citera
2013-09-05, 22:31
  #11
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Ljuger vet jag inte, men min, ganska stora, erfarenhet av katter säger att dom är jävligt bra på att spela oskydiga trots att dom vet att dom just ställt till med något jävulskap.
Citera
2013-09-05, 22:48
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av christery
Så om jag tar på mig en kamouflagedräkt när jag jagar så ljuger jag? Märklig tolkning av ordet.
I en lögn är ju oftast verbal kommunikation inblandad, men vi talar ju om djur. Att de bedrar eller vilseleder skulle troligen vara ett bättre ordval, men de flesta är ju medvetna om vad de gör, varför det gör det och det är en form av lögn - djurets avsikter spelar såklart sin roll i det hela.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback