Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-06, 15:24
  #145
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jethrel
Fast Fransmännen hade gott om tränade trupper och ser man till procent av befolkning så mobiliserade Frankrike mer med tanke på vad den demografi de drogs med. Det hela hängde ju mycket på att Tyskarnas bästa trupper (så som 1:a Panzardivistionen) med deras bästa grejer och massvit lokalt numerärt övertag slår mot de svagaste franska divisionerna vid Maas, dessa får inget understöd. Reservisterna som tar huvudslaget av Guderians tyska panzardivisioner kallades för "krokodilerna" pga deras rynkiga skinn, alla var över 40 och gjorde värnplikten 20 år tidigare. Det fanns inte en snöbolls chans i helvete att de skulle hålla Maas någon längre tid. Trotts den massiva bombningen och underläge stoppar faktiskt krokodilerna tyskarna på fyra av sex övergångar, och där de tar sig över går det väldigt segt.

Absolut. Att gräddan av den tyska armén (med massivt flygunderstöd dessutom) besegrade franska reservister vid Sedan säger egentligen ingenting om de respektive arméerna. Det är ungefär som att jämföra Pattons bästa pansardivision med nåt av tyskarnas ihofrapfsade gubbförband 1945.

Citat:
Men långsam fransk reaktion leder inte till att några reserver ges till krokodilerna. Tyskarna lyckas till slut bryta igenom och alla vältränade franska trupperna inringas i Belgien.

Japp. Det franska misslyckandet var strategiskt och operativt snarare än taktiskt, och låt oss inte heller glömma att den tyska generalstaben ville göra halt vid Meuse precis som den franska väntade sig att de skulle göra. Det var de tyska pansarchefernas framåtanda och förmåga att lyssna med ena örat som avgjorde.

Fransmännen försökte föra fram reserver och gå till motattack mot brohuvudena vid Sedan, men det gick för långsamt. Här kan dock de tekniska bristerna och orutinen ha spelat in. När De Gaulles pansardivision gick till motattack vid Montcornet tvingades han till exempel transportera infanteriet i lånade bussar och tanka från civila tankbilar. Inte helt lätt agera snabbt och smidigt med de förutsättningarna.

Citat:
Man kan ju fråga sig vad som hade hänt om Gamelin hade ersatts av Weygand innan kriget. Weygand verkar ju varit en synnerligen bättre defensiv befälhavare. Men så vart det ju som bekant inte

Det finns kanske fler "tänk om" när det gäller slaget om Frankrike än om något annat under kriget, och det går inte att komma ifrån att tyskarna hade en del flyt.

Gamelin hade ett bra anseende men verkar ha övertolkat lärdomarna från Polen (han fick inte heller någon hjälp av den franska underrättelsetjänsten som grovt överskattade tyskarna) vilket ledde till bristen på reserver. Inringningen i Belgien var dock inte bara hans fel.
Citera
2020-08-06, 17:35
  #146
Medlem
Jethrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Absolut. Att gräddan av den tyska armén (med massivt flygunderstöd dessutom) besegrade franska reservister vid Sedan säger egentligen ingenting om de respektive arméerna. Det är ungefär som att jämföra Pattons bästa pansardivision med nåt av tyskarnas ihofrapfsade gubbförband 1945.



Japp. Det franska misslyckandet var strategiskt och operativt snarare än taktiskt, och låt oss inte heller glömma att den tyska generalstaben ville göra halt vid Meuse precis som den franska väntade sig att de skulle göra. Det var de tyska pansarchefernas framåtanda och förmåga att lyssna med ena örat som avgjorde.

Fransmännen försökte föra fram reserver och gå till motattack mot brohuvudena vid Sedan, men det gick för långsamt. Här kan dock de tekniska bristerna och orutinen ha spelat in. När De Gaulles pansardivision gick till motattack vid Montcornet tvingades han till exempel transportera infanteriet i lånade bussar och tanka från civila tankbilar. Inte helt lätt agera snabbt och smidigt med de förutsättningarna.



Det finns kanske fler "tänk om" när det gäller slaget om Frankrike än om något annat under kriget, och det går inte att komma ifrån att tyskarna hade en del flyt.

Gamelin hade ett bra anseende men verkar ha övertolkat lärdomarna från Polen (han fick inte heller någon hjälp av den franska underrättelsetjänsten som grovt överskattade tyskarna) vilket ledde till bristen på reserver. Inringningen i Belgien var dock inte bara hans fel.

Håller helt med dig. Vill väll bara förtydliga att Gamelins motvilja till radion var i min mening hans stora synd. Hans stab saknade ju radios vilket helt klart spelade in till Fransmännens seghet. Sen beordrade Gamelin motanfall som om kommunikationen varit bättre antagligen gjort det väldigt jobbigt för tyskarna. Sen får man ju också ge att tyskarna också gör en hel del rätt på att de har tur. Att använda störtbombare istället för kanoner hindrar ju också fransmännen att röra sig, även om de inte dödar så många. Det ger ju också tyskarna möjligheten att vara mycket snabbare, de inte behöver vänta på att artilleriet ska dras fram.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback