Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2016-04-24, 21:26
  #49
Medlem
Internets stora baksida med den berömda "allt som står på internet är inte sant". Ni som läser får försöka sålla själva vem/vad ni tror på. Och det hänger inte på användarens uppgivna garageyta...




Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Har en liten fis på 2,5hk och kanske 50liters tank,dock ligger en gammal vatten tank ute bakom,kan/bör man koppla in den till den "lilla" och ha en större luft reserv,eller blir det bara "mycket skrik för lite ull,som bonn sa när han klippte grisen?"

(den ska ju baxas in,kopplas upp,kanske tätas osv,osv)

Enligt mig, nej. 50 liter till en 2,5 hp är helt ok. Jag hade inte tagit mig besväret med att koppla in en tank man inte riktigt vet skicket på. Tryckluftstankar ska man inte chansa med.
De som är avsedda för ändamålet har en slags övertrycksventil. De flesta faktiskt 2 st.
Men visst skulle kompressorn inte behöva starta lika ofta med en större tank.
Dock när den väl gör det tar det längre tid för att få upp tryck igen=väntan ändå.
Största fördelen då är att man minskar risken något att kompressorn går för varmt.


En 2hp med bara 24L tank klarar man en mutterknack med för att skifta hjul garagestyle, men sitter de åt lite som de oftast gör så kan man få vänta några ggr för att den ska få upp trycket igen.
Sitter en bult/mutter jävligt och du kört ned trycket lite men inte tillräckligt för att kompressorn skall starta av sig själv igen så töm ut tryck genom att köra maskinen i luften så kompressorn startar, vänta tills den stannar och på den fan igen då maskinen får fullt tryck igen.
Det många inte förstår är att även om du bara drar bult/butter med de angivna exempelvis 100-120 Nm så efter ett halvår så räcker ofta inte 350-450 för att få loss dom. Jo, om man handsläpper på dom med dragskaft men då har man enligt mig tappat halva grejen med att det är trevligt att ha en maskin.
Sen finns det ju så många trevliga andra saker man kan göra/ansluta om man har en tryckluftskompressor.

Nu blev det massa generellt och inte bara till dig orvaren, så ta inte åt dig dravel du redan vet
Citera
2016-04-25, 00:00
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ypsilonsport550
Internets stora baksida med den berömda "allt som står på internet är inte sant". Ni som läser får försöka sålla själva vem/vad ni tror på. Och det hänger inte på användarens uppgivna garageyta...

Ok, du ger mig en känga ser jag, men förklara då vad som var fel i det jag skrev.

Menar du på allvar att batteridrivna verktyg inte kan var bra att ha?

Varför ser jag då dagligen sådana verktyg användas av proffs på arbetsplatser som handlar om mångmiljardbelopp?

Jag jobbar själv inom norsk oljeindustri och det bara ökar med batteridrivna verktyg.

Jag har ett gäng luftdrivna verktyg och mutterdragare i mitt garage och de är guld värda. Men ändå så kan det vara guld att ha vettiga batteridrivna allternativ ibland. Jag har ibland behov av att skifta till racedäck på nån bil ute i fält och har därför skaffat en lätt aluminiumdomkraft och där skulle även en batteridriven muttermaskin vara bra att ha.
Citera
2016-04-25, 00:56
  #51
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ok, du ger mig en känga ser jag, men förklara då vad som var fel i det jag skrev.

Menar du på allvar att batteridrivna verktyg inte kan var bra att ha?

Varför ser jag då dagligen sådana verktyg användas av proffs på arbetsplatser som handlar om mångmiljardbelopp?

Jag jobbar själv inom norsk oljeindustri och det bara ökar med batteridrivna verktyg.

Jag har ett gäng luftdrivna verktyg och mutterdragare i mitt garage och de är guld värda. Men ändå så kan det vara guld att ha vettiga batteridrivna allternativ ibland. Jag har ibland behov av att skifta till racedäck på nån bil ute i fält och har därför skaffat en lätt aluminiumdomkraft och där skulle även en batteridriven muttermaskin vara bra att ha.
Nackdelen med batterimaskiner är aty när man använt den i några år så börjar batterierns bli gamla och man kanske måste köpa nys för sjuhundra (om modellen finns kvar).
Då kanske batterikostnaden högre än den bekvämlighet drn ger.
Att proffsen kör batteri är ju som det ska.de kan slita ut sina ackar på något år och ändå lönar det sig.

Det jag försöker förmedla är att maskiner som används lite ska man undvika laddningsbara maskiner
Citera
2016-04-25, 01:06
  #52
Medlem
En stor nackdel med eldrivna är att de inte tål att köras kontinuerligt. Min satan brann upp för att jag körde den några minuter vid ett tillfälle.

Elmaskiner är också mycket klumpigare än motsvarande tryckluft och svagare. En 1/2" luft drar uppemot 2000 Nm numer om jag inte minns tokigt.

Vid åtdragning ska man ALLTID använda momentstav annars drar man för hårt med knacken. 110Nm är ett lämpligt moment. Efterkontrollera alltid när ni kört några mil!
Citera
2016-04-25, 02:23
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ok, du ger mig en känga ser jag, men förklara då vad som var fel i det jag skrev.

Menar du på allvar att batteridrivna verktyg inte kan var bra att ha?

Varför ser jag då dagligen sådana verktyg användas av proffs på arbetsplatser som handlar om mångmiljardbelopp?

Jag jobbar själv inom norsk oljeindustri och det bara ökar med batteridrivna verktyg.

Jag har ett gäng luftdrivna verktyg och mutterdragare i mitt garage och de är guld värda. Men ändå så kan det vara guld att ha vettiga batteridrivna allternativ ibland. Jag har ibland behov av att skifta till racedäck på nån bil ute i fält och har därför skaffat en lätt aluminiumdomkraft och där skulle även en batteridriven muttermaskin vara bra att ha.

Känga? Tjaa. Det är väl högst irellevant i en tråd om mutterdragare om man har 200m2 garage och en Sierra med saabturbo I alla fall ur denna trådsynpunkt.
Men du började så. Jag är licensierad förare i 2 internationella motorsporter. Topp 10 i min klass i Sverige i ena.
Drivit eget team och byggt racebilar sedan 90-talet och har flertalet stora cupsegrar och mångfalt fler ggr än det stått överst på pallen. Prisskåpet är välfyllt. Har även teamat andra förare. Så gott som säkert har du sett mig köra och/eller läst i tidning om mig.
Jobbat med hantverk el/mekanik i olika former i snart 30 år och använt fler sorters elverktyg än de flesta.
El/batteriverktyg har sin plats. På rätt plats med rätt andvändningsfrekvens är de underbara.
Vi kan prata märken och för och nackdelar i timmar du och jag. Men det får bli i en annan tråd.

Denna tråd vill ts ska handla om mutterknackare.
Och då har vi det att gå efter.
230V´s maskiner av lågpristyp Meec, Bruksbo, Cotech, Biltema osv är skräp.
De är tunga och man måste ändå ha en sladd till dem. De är svaga och orkar oftast ej lossa vanliga jäkla M14, M12, 7/16, 1/2" som suttit i ett halvår. Ofta dock dragna alldeles för hårt redan från början. Men, de fastnar med tiden också!
Då räcker inte dessa vanligaste 250-450 Nm. Och den låga kvaliteten gör att de brukar gå sönder precis när garantin gått ut. För en svensson som skiftar 2 ggr per år betyder det kanske 4-6 tillfällen. Låter det som en bra affär? Man får vad man betalar för.

Batterimaskiner (vi pratar fortfarande mutterdragare nu) av hög kvalitet väger ofta mer (även de) och kostar som en vanlig mindre/mellanstor kompressor+slang av ok kvalitet plus en kraftfull mutterdragare av detsamma ihop.

Visst en IR 20V för 7500:- + moms är bra.
En Milwaukee eller Makita som levererar minst 800Nm för 5k + moms duger oftast.
Men som skribenten ovan skrev. Svensson använder de för sällan för att ge deras potential och användningsområde rättvisa. Dyra maskiner som ligger 99,9% av sin tid. Batterier som (visserligen lagras lättare idag) som mår dåligt av att brukas 2 ggr per år. Och nya batterier kostar satan.
För ett raceteam kan jag se en batterimutterknackare som ett alternativ, men knappt då.
De flesta raceteam har buss/lastbil med kompressor som ändå behövs till annat.
I fält inom racing där man inte har tillgång till annat är de guld. Men då pratar vi racebilar som muttrar/bult lossas på i tid och otid. De sitter inte så hårt som Bosses muttrar på V70n efter en lång vinter.

Att det finns bruk för batterimaskiner modell knack av kvalitet vid andra användningsområden? Absolut!, de kan vara mkt smidiga att jobba med, halvt oumbärliga i vissa fall.

Sammanfattningsvis så är man en svensson/hobbymek och har en möjlighet till att ha en tryckluftskompressor, behöver inte vara mer än en typ 2-3 hp för att klara de flesta jobb någorlunda förutom blästring samt slipmaskin.
Så tycker jag att det är en totalekonomiskt och flerfunktionell utbyggbar bättre plan/idé än alternativen för svensson/hobbymecken.

Men var man blir salig av sin tro.
Citera
2016-04-25, 08:05
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Nackdelen med batterimaskiner är aty när man använt den i några år så börjar batterierns bli gamla och man kanske måste köpa nys för sjuhundra (om modellen finns kvar).
Då kanske batterikostnaden högre än den bekvämlighet drn ger.
Att proffsen kör batteri är ju som det ska.de kan slita ut sina ackar på något år och ändå lönar det sig.

Det jag försöker förmedla är att maskiner som används lite ska man undvika laddningsbara maskiner

Så kan det vara ja, men förbrukningsvaror är alltid förbrukningsvaror, och ett pris man får vara beredd att ta om man vill ha t ex en viss form av bekvämlighet, t ex som en batteridriven mutterdragare kan ge. Det blir alltså upp till var och en att avgöra om det är värt det för just dem.


Citat:
Ursprungligen postat av ypsilonsport550
Känga? Tjaa. Det är väl högst irellevant i en tråd om mutterdragare om man har 200m2 garage och en Sierra med saabturbo I alla fall ur denna trådsynpunkt.
Men du började så. Jag är licensierad förare i 2 internationella motorsporter. Topp 10 i min klass i Sverige i ena.
Drivit eget team och byggt racebilar sedan 90-talet och har flertalet stora cupsegrar och mångfalt fler ggr än det stått överst på pallen. Prisskåpet är välfyllt. Har även teamat andra förare. Så gott som säkert har du sett mig köra och/eller läst i tidning om mig.
Jobbat med hantverk el/mekanik i olika former i snart 30 år och använt fler sorters elverktyg än de flesta.
El/batteriverktyg har sin plats. På rätt plats med rätt andvändningsfrekvens är de underbara.
Vi kan prata märken och för och nackdelar i timmar du och jag. Men det får bli i en annan tråd.

Denna tråd vill ts ska handla om mutterknackare.
Och då har vi det att gå efter.
230V´s maskiner av lågpristyp Meec, Bruksbo, Cotech, Biltema osv är skräp.
De är tunga och man måste ändå ha en sladd till dem. De är svaga och orkar oftast ej lossa vanliga jäkla M14, M12, 7/16, 1/2" som suttit i ett halvår. Ofta dock dragna alldeles för hårt redan från början. Men, de fastnar med tiden också!
Då räcker inte dessa vanligaste 250-450 Nm. Och den låga kvaliteten gör att de brukar gå sönder precis när garantin gått ut. För en svensson som skiftar 2 ggr per år betyder det kanske 4-6 tillfällen. Låter det som en bra affär? Man får vad man betalar för.

Batterimaskiner (vi pratar fortfarande mutterdragare nu) av hög kvalitet väger ofta mer (även de) och kostar som en vanlig mindre/mellanstor kompressor+slang av ok kvalitet plus en kraftfull mutterdragare av detsamma ihop.

Visst en IR 20V för 7500:- + moms är bra.
En Milwaukee eller Makita som levererar minst 800Nm för 5k + moms duger oftast.
Men som skribenten ovan skrev. Svensson använder de för sällan för att ge deras potential och användningsområde rättvisa. Dyra maskiner som ligger 99,9% av sin tid. Batterier som (visserligen lagras lättare idag) som mår dåligt av att brukas 2 ggr per år. Och nya batterier kostar satan.
För ett raceteam kan jag se en batterimutterknackare som ett alternativ, men knappt då.
De flesta raceteam har buss/lastbil med kompressor som ändå behövs till annat.
I fält inom racing där man inte har tillgång till annat är de guld. Men då pratar vi racebilar som muttrar/bult lossas på i tid och otid. De sitter inte så hårt som Bosses muttrar på V70n efter en lång vinter.

Att det finns bruk för batterimaskiner modell knack av kvalitet vid andra användningsområden? Absolut!, de kan vara mkt smidiga att jobba med, halvt oumbärliga i vissa fall.

Sammanfattningsvis så är man en svensson/hobbymek och har en möjlighet till att ha en tryckluftskompressor, behöver inte vara mer än en typ 2-3 hp för att klara de flesta jobb någorlunda förutom blästring samt slipmaskin.
Så tycker jag att det är en totalekonomiskt och flerfunktionell utbyggbar bättre plan/idé än alternativen för svensson/hobbymecken.

Men var man blir salig av sin tro.

Ja du, nu skrev jag ungefär en enda mening om att jag hade ett hyfsat garage med gott om verktyg etc, endast för att visa att jag har ett visst intresse och kunnande av bilar teknik och att skruva.

Du verkade irritera dig över en sån liten sak och svarar ny med närmast en novell om hur himmelens avancerad märkvärdig och duktig du själv är.... Nåväl, jag förstår att du ligger över folkracenivå med ditt intresse och kunnande, fine, kan vi gå vidare nu utan kukmätartävling?

I övrigt så begriper jag inte varför du kastade fram ditt första mer eller mindre dumma raljerande om batteridrivna mutterdragare, när du nu faktiskt skrev betydligt mer vettigt och med bra argument, vilka jag heller med om.

Du skriver ju nu att batteriverktyg kan vara guld, så varför kalla det skräp tidigare, ja för även billiga batteridrivna mutterdragare kan vara riktigt bra (sett till vad det är) och inte alls skräp sett till pengen och vad de klarar. De kan faktiskt för den ringa pengen fungera i flera år för en normalskuvare, och underlätta en hel del. Alla har inte tid lust eller plats för att böka med luftkompressor slangar och jox, och då kan en batteridrivna verktyg vara ett alternativ.
Citera
2016-04-25, 13:39
  #55
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ypsilonsport550
Internets stora baksida med den berömda "allt som står på internet är inte sant". Ni som läser får försöka sålla själva vem/vad ni tror på. Och det hänger inte på användarens uppgivna garageyta...






Enligt mig, nej. 50 liter till en 2,5 hp är helt ok. Jag hade inte tagit mig besväret med att koppla in en tank man inte riktigt vet skicket på. Tryckluftstankar ska man inte chansa med.
De som är avsedda för ändamålet har en slags övertrycksventil. De flesta faktiskt 2 st.
Men visst skulle kompressorn inte behöva starta lika ofta med en större tank.
Dock när den väl gör det tar det längre tid för att få upp tryck igen=väntan ändå
.
Största fördelen då är att man minskar risken något att kompressorn går för varmt.


En 2hp med bara 24L tank klarar man en mutterknack med för att skifta hjul garagestyle, men sitter de åt lite som de oftast gör så kan man få vänta några ggr för att den ska få upp trycket igen.
Sitter en bult/mutter jävligt och du kört ned trycket lite men inte tillräckligt för att kompressorn skall starta av sig själv igen så töm ut tryck genom att köra maskinen i luften så kompressorn startar, vänta tills den stannar och på den fan igen då maskinen får fullt tryck igen.
Det många inte förstår är att även om du bara drar bult/butter med de angivna exempelvis 100-120 Nm så efter ett halvår så räcker ofta inte 350-450 för att få loss dom. Jo, om man handsläpper på dom med dragskaft men då har man enligt mig tappat halva grejen med att det är trevligt att ha en maskin.
Sen finns det ju så många trevliga andra saker man kan göra/ansluta om man har en tryckluftskompressor.

Nu blev det massa generellt och inte bara till dig orvaren, så ta inte åt dig dravel du redan vet
Jo,lite vad jag tänkte också.. Sparar mig en dag att låtabli att släpa runt på en 200liters tank,koppla,mecka och brytaihjäl mig!

Nej,någon ny El-Jula-smack blir det inte,kör på 600mm dragskaft,blir jag riktigt lat,så kan man ju sätta en 19mm hylsa på en skruvdragare och slippa "pilla" på muttrarna/bultarna för hand (heter de förresten inte hjulskruv och hjulmuttrar om man ska vara noga?)
Citera
2016-04-26, 23:04
  #56
Medlem
MonsterMagnuss avatar
Jag har haft en elektrisk mutterdragare från Jula av märket Meec.
Styrkan var det inget fel på.
Den orkade dra av hjulbulten på en Ford Escort även om det tog tid för den. (Det är ingen risk man gör det av misstag.)
Problemet var att den inte höll då jag använde den betydligt mer än vad den är byggd för.
En bekant har en likadan som han byter hjul på två bilar med och han är nöjd fortfarande. (Han har haft sin i 5år.)
Så min erfarenhet säger att ska man byta hjul på en bil eller två, vår och höst så duger en billig elmaskin utmärkt.
Citera
2016-04-28, 00:05
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ja du, nu skrev jag ungefär en enda mening om att jag hade ett hyfsat garage med gott om verktyg etc, endast för att visa att jag har ett visst intresse och kunnande av bilar teknik och att skruva.

Du verkade irritera dig över en sån liten sak och svarar ny med närmast en novell om hur himmelens avancerad märkvärdig och duktig du själv är.... Nåväl, jag förstår att du ligger över folkracenivå med ditt intresse och kunnande, fine, kan vi gå vidare nu utan kukmätartävling?
Förlåt. Jag överdrev en smula. Ska erkänna att jag är genuspedagog med tummen ganska mitt i handen.
Dock har jag satt upp tavlor själv samt har körkort (ingen bil dock då jag helst åker kommunalt).
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
I övrigt så begriper jag inte varför du kastade fram ditt första mer eller mindre dumma raljerande om batteridrivna mutterdragare, när du nu faktiskt skrev betydligt mer vettigt och med bra argument, vilka jag heller med om.
Jag googlade bara, då blir det så dumt ibland.
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du skriver ju nu att batteriverktyg kan vara guld, så varför kalla det skräp tidigare, ja för även billiga batteridrivna mutterdragare kan vara riktigt bra (sett till vad det är) och inte alls skräp sett till pengen och vad de klarar. De kan faktiskt för den ringa pengen fungera i flera år för en normalskuvare, och underlätta en hel del. Alla har inte tid lust eller plats för att böka med luftkompressor slangar och jox, och då kan en batteridrivna verktyg vara ett alternativ.

Nej. Inte som mutterdragare för hjulbyte. Riktigt billiga batterimaskiner är skräp, utan undantag.

Absolut. Om du är villig att betala 5k exkls för ett verktyg du använder några minuter om året och som inte klarar något annat som så enkelt som att fylla på luft i hjulen.
Citera
2016-04-28, 08:11
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ypsilonsport550
Förlåt. Jag överdrev en smula. Ska erkänna att jag är genuspedagog med tummen ganska mitt i handen.
Dock har jag satt upp tavlor själv samt har körkort (ingen bil dock då jag helst åker kommunalt).

Jag googlade bara, då blir det så dumt ibland.


Nej. Inte som mutterdragare för hjulbyte. Riktigt billiga batterimaskiner är skräp, utan undantag.

Absolut. Om du är villig att betala 5k exkls för ett verktyg du använder några minuter om året och som inte klarar något annat som så enkelt som att fylla på luft i hjulen.


Du verkar uppenbart ha nån sorts problem....

I ett inlägg strax ovan så upplyses det att folk kan använda sin billiga batterihjuldragare i 5 år och vara nöjda för den hjälp den ger. Du har alltså fetfel när du påstår att dessa billiga maskiner skulle vara skräp utan undantag. Givetvis får man oftast vad man betalar för, men kostar det ”smulor” och ändå håller i flera år, så är det absolut inte skräp eller värdelöst.
Citera
2016-04-29, 03:44
  #59
Moderator
MondoBizarros avatar
Jag köpte förra året en Jula-maskin med det imponerande namnet Hamron - hur de tänkte där lär vi aldrig få veta - och har precis nyligen bytt till sommardäck och jag måste säga att den är imponerande.
Mina vinterdäck har suttit på sen oktober och jag behövde inte ta till fälgkors + rör på någon av bultarna.

Dessutom kändes det som om den drog tillräckligt hårt för att man ska kunna känna sig säker men som alltid, efterdra!

Jag hade givetvis tanken att köpa en batteridriven värstingmaskin men ärligt talat har jag inte de behoven och även om jag skulle byta drivaxel eller liknande och maskinen inte räcker till så ser jag inte det som ett jätteproblem.
Då får jag helt enkelt lossa bultarna för hand, som jag gjort i alla år tidigare, svårare är det faktiskt inte när man jobbar åt sig själv och inte har enorma krav på tid och kostnad.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback