Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2013-08-24, 00:52
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av protector
han kunde sagt typ vi har en matematisk modell som beskriver verkligheten men vad som egentligen på fundamental nivå vet vi inte istället för det där svammel svaret där han till en början låtsas dom han inte förstår frågan
Jag har inte satt mig in i det här. Inte kollat vad Feynman sagt. Men jag får intrycket att du hakat in på samma spår likt en grammofonskiva som har ett hack i sig.Hur viktigt är det för dej att ha rätt i frågan?
Citera
2013-08-24, 03:13
  #26
Medlem
Saefvgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av protector
han kunde sagt typ vi har en matematisk modell som beskriver verkligheten men vad som egentligen på fundamental nivå vet vi inte istället för det där svammel svaret där han till en början låtsas dom han inte förstår frågan

Se om klippet och lyssna på de faktiska frågorna som intervjuaren ställer.
Citera
2013-08-24, 04:35
  #27
Medlem
ChristerNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av protector
Vad är det egentligen som händer när en magnet attraherar en metallbit, och då menar jag ner på den mest fundamentala nivån

En av de största genierna vi haft,Richard Feynmann fick just den frågan och maken till drygt svammelsvar har jag nog aldrig hört, (du är för dum för att förstå var väl kontentan)

http://www.youtube.com/watch?v=wMFPe-DwULM

En sökning på google youtube eller wikipedia ger inte heller nåt svar på vad som egentligen händer i det magnetiska fältet. Svaret man får där är alltid den samma svar, elektronens spinn ger upphov till magnetiska fält och en metallbit i detta fält kommer då att påverkas. Sen är det stopp, inte ett ord om hur det faktiskt går till.

Vad är det som skapar och hur funkar egentligen den attraktiva magnetiska kraften

Fått det beskrivit för mig att den repulsiva kraften förmedlas av virtuella fotoner som då skulle skickas ut från tex elektronen och "putta" bort en annan elektron som närmar sig, känns inte som hela sanningen...

Nån som har koll på detta och sitter på en bättre förklaringmodell än Feynmann?

Jag förstår säkert din fråga, som är djupt filosofiskt intressant.
Jag har inget svar på det djupet.
Om man går riktigt djupt in på magnetism, gravitation mm, så ser jag inget bra svar som ger riktig förståelse. Men det finns metamatematiska formler som förklarar en del via matematik. T.ex. Maxwells ekvationer.

Den absoluta och totala förståelsen kanske man aldrig kan nå. Man får nöja sig med den matematiska.

Psykologiskt:
När man utfört en massa räkneuppgifter, så känns det som man kan det här och förstår det.
Men om man tänker lite djupare, så kan man hitta att förklaringarna är inte totalt fullständiga. Men samtidigt kan det finnas ytterst starka bevis för t.ex. att formler gäller.
Känslan av förståelse kan vara en illusion, inte betyda total förståelse.

Det är bra att ställa liknande frågor, kanske det kommer ut nått av det ibland.

Christer
Citera
2013-08-24, 10:47
  #28
Medlem
kinesarsles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av protector
Jag skrev inte alls att jag är för dum för att förstå, jag menade att Feynmann tyckte reportern var för dum att förstå.
My bad.
Citat:
Ursprungligen postat av protector
han kunde sagt typ vi har en matematisk modell som beskriver verkligheten men vad som egentligen på fundamental nivå vet vi inte istället för det där svammel svaret där han till en början låtsas dom han inte förstår frågan
Det kunde han ha sagt. Personligen tycker jag att det hade varit mycket mindre givande.

Du verkar ha hakat upp dig ordentligt här, och verkar inte riktigt se poängen mad att han låtsades inte förstå frågan. Han ville få reportern att fundera på om han faktiskt själv förstår sin egen fråga.

Sen kan man ju fråga sig vilken målgrupp svaret riktar sig till. Det vet vi inte riktigt, men jag gissar att det inte riktade sig till folk som har studerat fysik på universitetsnivå.
Citera
2013-08-25, 12:53
  #29
Medlem
protectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kinesarsle
My bad.

Det kunde han ha sagt. Personligen tycker jag att det hade varit mycket mindre givande.

Du verkar ha hakat upp dig ordentligt här, och verkar inte riktigt se poängen mad att han låtsades inte förstå frågan. Han ville få reportern att fundera på om han faktiskt själv förstår sin egen fråga.

Sen kan man ju fråga sig vilken målgrupp svaret riktar sig till. Det vet vi inte riktigt, men jag gissar att det inte riktade sig till folk som har studerat fysik på universitetsnivå.

Det var inte meningen att den här tråden skulle handla om Feynmann utan om huruvida vetenskapen vet vad som händer mellan två magneter. Så jag tycker vi släpper Feynmann och hans svar
Citera
2014-01-30, 21:03
  #30
Medlem
Jag har en fråga om magnetism så jag lånar tråden lite.

Finns det material som är anti-magnetiska? Om jag t.ex. lägger en magnet på detta materialet och sedan placerar en magnet under materialet så känner magneterna inte av varandra?

M = magnet
| = antimagnetiskt material

M|M = magneterna känner inte av varandra.

Kanske blev lite rörigt men förhoppningsvis förstår någon.
Edit: Jag menar inte material som magneten ej kan fästa på utan ett material som ej tillåter att magnetism färdas igenom det.
Citera
2014-01-30, 21:43
  #31
Medlem
matteyass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SweCrime
Jag har en fråga om magnetism så jag lånar tråden lite.

Finns det material som är anti-magnetiska? Om jag t.ex. lägger en magnet på detta materialet och sedan placerar en magnet under materialet så känner magneterna inte av varandra?

M = magnet
| = antimagnetiskt material

M|M = magneterna känner inte av varandra.

Kanske blev lite rörigt men förhoppningsvis förstår någon.
Edit: Jag menar inte material som magneten ej kan fästa på utan ett material som ej tillåter att magnetism färdas igenom det.
Det går inte att stoppa ett magnetfält. Det man kan göra är att ge magnetfältet en (effektivt) kortare väg att färdas, samt se till att den vägen är någon annanstans än där man vill ha magnetfältet. Det går alltså att leda om magnetfält.

http://www.wisegeek.org/what-is-magnetic-shielding.htm
Citera
2014-01-30, 23:26
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matteyas
Det går inte att stoppa ett magnetfält. Det man kan göra är att ge magnetfältet en (effektivt) kortare väg att färdas, samt se till att den vägen är någon annanstans än där man vill ha magnetfältet. Det går alltså att leda om magnetfält.

http://www.wisegeek.org/what-is-magnetic-shielding.htm
Tack så mycket, ska ta och läsa länken.
Mvh

Edit: Tack ännu en gång, kollade lite på youtube efter att ha läst länken och det var ju inte särskilt svårt.
__________________
Senast redigerad av SweCrime 2014-01-30 kl. 23:40.
Citera
2014-01-30, 23:41
  #33
Medlem
BajsBabians avatar
Det är partiklar som snurrar åt olika håll.

Tänk dig två hjul med tänder vinklade mot rörelseriktningen som snurrar åt samma håll mot varandra, dom kommer att gräva sig in i varandra medan två hjul som snurrar åt olika håll mot varandra kommer att repellera varandra.

Du ska vara glad att partiklarna i din stol snurrar åt det motsatta hållet mot för vad partiklarna i din röv gör.

Vart är Nobelpriset nu då?

Ni lovade ju att man skulle få det om man förklarade?

Här är en bild.

http://www.anony.ws/i/2014/01/30/B5QL.png
__________________
Senast redigerad av BajsBabian 2014-01-30 kl. 23:54.
Citera
2014-01-31, 05:22
  #34
Medlem
BajsBabians avatar
Här är en till bild.

http://www.edu.pe.ca/southernkings/P.../magnetism.gif
Citera
2014-02-01, 09:54
  #35
Medlem
Thetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBabian
Det är partiklar som snurrar åt olika håll.

Tänk dig två hjul med tänder vinklade mot rörelseriktningen som snurrar åt samma håll mot varandra, dom kommer att gräva sig in i varandra medan två hjul som snurrar åt olika håll mot varandra kommer att repellera varandra.

Du ska vara glad att partiklarna i din stol snurrar åt det motsatta hållet mot för vad partiklarna i din röv gör.

Vart är Nobelpriset nu då?

Ni lovade ju att man skulle få det om man förklarade?

Här är en bild.

http://www.anony.ws/i/2014/01/30/B5QL.png

Visserligen har du ju gått ner lite på längdskalan nu, men förklaringen är ju ändå exakt den samma: är de åt rätt håll så attraheras de, annars repelleras de. Precis det här Feynman menar, att då måste vi istället acceptera spinnens interaktion som förstådd. Annars kan ju lika gärna fråga varför spinnen interagerar så här?

Sen blandar du äpplen och päron också. Människor består inte enbart av parallella spinn, i så fall skulle vi ju vara permanentmagneter som attraherade allt möjligt. Kraften som verkar mellan dig och stolen är elektrisk. (Förutsatt att vi inte väljer något heltokigt referenssystem så klart.)
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback