Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-08-17, 21:05
  #1
Medlem
Hej Flashbackare!

Finns det några lingvister här?
Jag har stött på ett problem som jag fattar noll utav inom fonetiken. Nämligen det här med fonologisk process/fonologiska regler. När jag har försökt läst om fonologisk process så känns det som att jag inte kopplar någonting alls. Finns det någon här som kan förklara för mig hur en fonologisk process går till? Nedan har jag skrivit en formel som beskriver en fonologisk process i ett påhittat språk, man ska ringa in de exempel nedan som följer denna regel.

+Konsonant --->....+Tonande..../.............. + Konsonant
...-Tonande........................... / _____ .....+ Tonande
....-Velar

/laba/ > [lapa]
/zɔlpi/ > [zɔǃpi]
/krɑːn/ > [grɑːn]
/lanta/ > [lan̥ta]
/panta/ > [panda]
/rakla/ > [ragla]
/lasbanotz/ > [laspnots]
/kotka/ > [kodga]
/stalap/ > [stalab]
/pleg/ > [bleg]
/atletiki/ > [adletiki]
/karpa/ > [karba]
/svetsia/ > [zvetsia]
/lasbanotz/ > [lazbanodz]

Jag skulle vilja veta hur man tänker och hur man ska gå tillväga när man ska lösa den här fonologiska processen, jag har två andra liknande formlar. Men skulle behöva hjälp på vägen med att hur man ska tänka när man löser det här. Jag ber inte om att ni ska lösa den här uppgiften åt mig, jag skulle vilja bara ha en förklaring så att jag kan försöka klura ut det här och de andra två formlarna jag har.

Jätte stort tack till den som kan hjälpa mig!!

Mvh,
Patrik
__________________
Senast redigerad av Patrikm90 2013-08-17 kl. 21:13.
Citera
2013-08-18, 21:47
  #2
Medlem
atitaranta-s avatar
Din regel

Citat:
Ursprungligen postat av Patrikm90
+Konsonant --->....+Tonande..../.............. + Konsonant
...-Tonande........................... / _____ .....+ Tonande
....-Velar

ser lite konstig ut. Är du säker på att du skrivit av den rätt? Vad gör punkterna där? Och ska det verkligen vara två snedstreck? Normalt betecknas själva regeln (i det här fallet att konsonter blir tonande) med en pil. Sedan används ett snedstreck för att skilja regeln från kontexten, som anges med understreck, t.ex. före en tonande icke-velar, som det skulle kunna handla om här. Men det är som sagt lite oklart.
Citera
2013-08-18, 22:15
  #3
Medlem
Förstår att du tycker att den ser konstig ut. Det gick inte att skriva av den helt och hållet här på flashback. Mina "punkter" ska egentligen vara mellanrum och de två "snedstrecken" ska egentligen sitta ihop och forma ett enda långt snedstreck. Om du förstår vad jag menar. Blev det lite klarare nu? Eller vill du att jag ska försöka få fram någon bild? Tack så mycket för att du tar dig tid till att hjälpa! Uppskattar det jätte mycket.
Jag kommer låna en bok på biblioteket imorgon om Fonetik, förhoppningsvis står det lite mer om just det här i boken. Jag har bara läst ifrån ett kompendium, men det har inte hjälpt mig allt för mycket tyvärr.

Mvh,
Patrik
Citera
2013-08-18, 22:40
  #4
Medlem
atitaranta-s avatar
Ja, då tror jag att det blev klarare. Då bör det hela kunna utläsas så här:

En konsonant som inte är tonande och inte velar blir tonande framför en tonande konsonant. Den övergår alltså från -tonande till +tonande.

Kanske kan de här länkarna bidra med ytterligare klarhet (jag förutsätter att du vet vad konsonant, velar och tonande/tonlös betyder ... ):

http://en.wikipedia.org/wiki/Distinctive_features
http://en.wikipedia.org/wiki/Phonological_rule
Citera
2013-08-20, 18:59
  #5
Medlem
Hej igen!

Tack så mycket för svaret!
Jag tror jag förstår lite bättre nu faktiskt när du förklarade sådär, jag har också lånat en bok och läst på lite. Men det verkar inte ha fastnat helt riktigt för mig ännu.. Om vi tar ett exempel ifrån listan (Man ska ju ringa in de exempel som följer regeln). Om jag har förstått det rätt, skulle detta vara ett av alternativa som följer regeln? /pleg/ > [bleg]
Eftersom P är en konsonant, tonlös och icke velar. Och den blir till en tonad konsonant.
Eller är jag helt ute och cyklar nu? Jag känner mig verkligen vilsen i det här. Jag har aldrig hållit på med fonetik förut och det här är en liten uppgift som jag måste bli klar med

Mvh,
Patrik
Citera
2013-08-20, 19:03
  #6
Medlem
atitaranta-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrikm90
Tack så mycket för svaret!
Jag tror jag förstår lite bättre nu faktiskt när du förklarade sådär, jag har också lånat en bok och läst på lite. Men det verkar inte ha fastnat helt riktigt för mig ännu.. Om vi tar ett exempel ifrån listan (Man ska ju ringa in de exempel som följer regeln). Om jag har förstått det rätt, skulle detta vara ett av alternativa som följer regeln? /pleg/ > [bleg]
Eftersom P är en konsonant, tonlös och icke velar. Och den blir till en tonad konsonant.
Eller är jag helt ute och cyklar nu? Jag känner mig verkligen vilsen i det här. Jag har aldrig hållit på med fonetik förut och det här är en liten uppgift som jag måste bli klar med

Är du ute och cyklar så är vi två om det, för jag håller helt med om /pleg/-exemplet.
Citera
2013-08-20, 19:59
  #7
Medlem
Okej, vad skönt! Då tror jag att jag har förstått hur det fungerar. Så, enligt alla exempel så är det bara två st som är rätt. Som följer regeln och det är /pleg/ > [bleg] och /svetsia/ > [zvetsia]
De andra är antingen tonlösa, velarer eller vokaler. Eller hur? Hoppas att man har rätt iaf! Hör av mig isåfall om vi båda var ute och cyklade haha.
Tack så mycket! Nu ska jag göra de andra två uppgifterna som liknar den här. Får se hur det går!
Ha en trevlig kväll
Citera
2013-08-20, 20:16
  #8
Medlem
atitaranta-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrikm90
Okej, vad skönt! Då tror jag att jag har förstått hur det fungerar. Så, enligt alla exempel så är det bara två st som är rätt. Som följer regeln och det är /pleg/ > [bleg] och /svetsia/ > [zvetsia]
De andra är antingen tonlösa, velarer eller vokaler. Eller hur? Hoppas att man har rätt iaf! Hör av mig isåfall om vi båda var ute och cyklade haha.
Tack så mycket! Nu ska jag göra de andra två uppgifterna som liknar den här. Får se hur det går!
Ha en trevlig kväll

Ytterligare två som jag tycker uppfyller kraven:

/atletiki/ > [adletiki]
/lasbanotz/ > [lazbanodz]
Citera
2013-08-20, 21:30
  #9
Medlem
Hmm, hur kommer det sig att du tycker att de uppfyller kraven? Eller tänker jag helt fel? A är väl en främre vokal till att börja med, så regeln blir väl förstörd redan där. "l" är väl en tonad konsonant samt en velar?
Citera
2013-08-21, 08:10
  #10
Medlem
atitaranta-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrikm90
Hmm, hur kommer det sig att du tycker att de uppfyller kraven? Eller tänker jag helt fel? A är väl en främre vokal till att börja med, så regeln blir väl förstörd redan där. "l" är väl en tonad konsonant samt en velar?

/atletiki/ > [adletiki]:
/t/ som är en tonlös, icke-velar konsonant blir tonande (= [d]) framför /l/ som är en tonande konsonant.

Regeln säger inget om att konsonanten i kontexten (/l/) inte får vara velar (vilket /l/ dock inte är) eller om att den tonlösa konsonanten ska föregås av ordgräns, så /a/:et har inget med saken att göra. Skulle ordgräns ha varit relevant hade tecknet # använts i kontextdelen av regeln: / #__ [+tonande, + konsonant]. Och i så fall hade det bara varit /pleg/ och /svetsia/ som uppfyllde villkoren.

Så tänker jag i alla fall.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback