Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-08-12, 18:46
  #1
Medlem
TLuthers avatar
En generell fråga. Men på en 80-talarr så är det ju inga konstigheter att trimma i och med att man hittar en utbytesmotor på skroten för småpengar. Men på en bil från tidigt 00-tal så vågar man inte riktigt exprimentera lika mkt. Därför hade jag tänkt köpa en bil och lämna bort den för trimning. Vad kan det kosta att öka effekten från 100 till 130 häst på en tio år gammal bil som inte har överladdning?

Jag vet att det inte finns några svartvita svar eller glasklara siffror men på ett ungefär. Kan man öka effekten från 100 till 130 för under tiotusen?
Citera
2013-08-12, 18:49
  #2
Medlem
provocative77s avatar
Är väll ingen skillnad mot att trimma en bil från 80-talet. Byta kamaxel o lite annat. Däremot behöver nog även programvaran optimeras så under tio tusen är jag skeptisk till.
Citera
2013-08-12, 18:56
  #3
Moderator
Arne.Ankas avatar
Tongången i det här forumet brukar va att sugmotorer kostar mer än det är värt att trimma, viftas ibland med 1000kr per hästkraft i kostnad.
Citera
2013-08-12, 19:23
  #4
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Tongången i det här forumet brukar va att sugmotorer kostar mer än det är värt att trimma, viftas ibland med 1000kr per hästkraft i kostnad.
Det är en rätt rimlig uppskattning. Det beror ju förstås mycket på hur mycket man kan och vill göra själv. Men om man räknar minst 10000:- i delar, om man lämnar in det det dubbla i arbete.
Nuförtiden skulle jag nästan säga att 1000:-/ hk är lite i minsta laget. Det enklaste och billigaste sättet att få högre effekt i en sugmotorbil är att byta hela motorn till en som redan har högre effekt från samma motorfamilj. Det brukar alltid finnas nån sån.
Citera
2013-08-12, 20:09
  #5
Medlem
lehirals avatar
Så du har tänkt att köpa en svag bil, för att göra den lite starkare? Lättare att bara köpa samma modell fast med större motor? Lär ju inte finnas så många bilar som har 100hk som starkaste motor..
Citera
2013-08-12, 22:05
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TLuther
En generell fråga. Men på en 80-talarr så är det ju inga konstigheter att trimma i och med att man hittar en utbytesmotor på skroten för småpengar. Men på en bil från tidigt 00-tal så vågar man inte riktigt exprimentera lika mkt. Därför hade jag tänkt köpa en bil och lämna bort den för trimning. Vad kan det kosta att öka effekten från 100 till 130 häst på en tio år gammal bil som inte har överladdning?

Jag vet att det inte finns några svartvita svar eller glasklara siffror men på ett ungefär. Kan man öka effekten från 100 till 130 för under tiotusen?

Nej.
Citera
2013-08-13, 23:53
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Det är en rätt rimlig uppskattning. Det beror ju förstås mycket på hur mycket man kan och vill göra själv. Men om man räknar minst 10000:- i delar, om man lämnar in det det dubbla i arbete.
Nuförtiden skulle jag nästan säga att 1000:-/ hk är lite i minsta laget. Det enklaste och billigaste sättet att få högre effekt i en sugmotorbil är att byta hela motorn till en som redan har högre effekt från samma motorfamilj. Det brukar alltid finnas nån sån.


Vart i från har ni fått 1000kr /hk i från ?
Citera
2013-08-14, 00:49
  #8
Medlem
INTPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av illerballe
Vart i från har ni fått 1000kr /hk i från ?
Det är en gammal tumregel som främst handlar om sugmotorer med två ventiler per cylinder. Som alla andra tumregler är den mycket grovt tillyxad, och räknar även in ändringar i stil med kolv/vevstaksbyte för att motorn ska tåla effekten. Att byta kolvar/stakar till tåligare grejer ger i princip ingen effekt och kan säkert kosta 20 000kr i delar (plus arbete alltså) för en vanlig fyrcylindrig motor, så det ökar genomsnittskostnaden per hästkraft ganska rejält. Det är enkelt att få mycket effekt, det svåra är att få grejerna att hålla ihop om man verkligen använder den effekten...

TS: Att öka effekten 30% i en modern sugmotor blir förmodligen inte särskilt billigt, men alla regler har sina undantag. Exempelvis har ju Volvo haft två motoralternativ på 140 och 170hk (eller något liknande) där motorerna var helt identiska, det som skiljde var bara programmeringen i styrdatorn. Har man 140hk-alternativet kan man byta till programvaran för 170hk-motorn och få den effekten, eller "chippa" med programvara från någon trimfirma och antagligen hamna närmre 180hk.
Ett annat alternativ är att byta originalmotorn med all kringutrustning (datorer etc.) till ett starkare alternativ som passar rakt i bilen, om det finns. Det är inte lagligt, men om motorn är snarlik originalet och allt ser ut som en originalinstallation är det osannolikt att det upptäcks.
Citera
2013-08-14, 22:40
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av INTP
Det är en gammal tumregel som främst handlar om sugmotorer med två ventiler per cylinder. Som alla andra tumregler är den mycket grovt tillyxad, och räknar även in ändringar i stil med kolv/vevstaksbyte för att motorn ska tåla effekten. Att byta kolvar/stakar till tåligare grejer ger i princip ingen effekt och kan säkert kosta 20 000kr i delar (plus arbete alltså) för en vanlig fyrcylindrig motor, så det ökar genomsnittskostnaden per hästkraft ganska rejält. Det är enkelt att få mycket effekt, det svåra är att få grejerna att hålla ihop om man verkligen använder den effekten...

TS: Att öka effekten 30% i en modern sugmotor blir förmodligen inte särskilt billigt, men alla regler har sina undantag. Exempelvis har ju Volvo haft två motoralternativ på 140 och 170hk (eller något liknande) där motorerna var helt identiska, det som skiljde var bara programmeringen i styrdatorn. Har man 140hk-alternativet kan man byta till programvaran för 170hk-motorn och få den effekten, eller "chippa" med programvara från någon trimfirma och antagligen hamna närmre 180hk.
Ett annat alternativ är att byta originalmotorn med all kringutrustning (datorer etc.) till ett starkare alternativ som passar rakt i bilen, om det finns. Det är inte lagligt, men om motorn är snarlik originalet och allt ser ut som en originalinstallation är det osannolikt att det upptäcks.

Ja, en inprogrammerad momentbegränsning.

Vid vanlig V70-åkning märker man INGEN skillnad mellan 140 & 170.

Du måste köra som en 'dåre' för karaktären är densamma vid låga varv.

Aktiv körning uppmuntrar denna bil inte till.

Så allt faller på något sätt platt.

Och det förklarar varför inte någon efterfrågar en omprogrammering.


Byta motor?

1000 kr / hk...

Lycka till.
Citera
2013-08-15, 16:35
  #10
Medlem
TLuthers avatar
Okey, jag var för optimistisk där men om jag har en bil som original har låt säga 100 hk och är knappt 15 år gammal, kan jag trimma den så den har strax under 110 häst för tiotusen?
Citera
2013-08-15, 17:01
  #11
Medlem
kriminellgalnings avatar
Köp en bil med turbo. Chippa för några tusenlappar klart
Citera
2013-08-15, 17:23
  #12
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
.....Nuförtiden skulle jag nästan säga att 1000:-/ hk är lite i minsta laget.....
Prata med en som har trimmat och trimmar bl.a B18 och det kan kosta över 70.000kr för en seriöst renoverad och trimmad motor med effekt på 150 hästkrafter, B18 har 68-103hk original.
__________________
Senast redigerad av Arne.Anka 2013-08-15 kl. 17:29.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback