Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-08-10, 15:41
  #13
Medlem
sucuks avatar
Man brukar säga att övertid bör meddelas innan sista rast, generellt har dock arbetsgivaren rätt att beordra övertid inom arbetstidslagens ramar, dvs max 50 timmar på en kalendermånad eller 48 timmar på en 4 veckorsperiod och max 200 timmar totalt på ett år.
Citera
2013-08-10, 15:59
  #14
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sucuk
Man brukar säga att övertid bör meddelas innan sista rast, generellt har dock arbetsgivaren rätt att beordra övertid inom arbetstidslagens ramar, dvs max 50 timmar på en kalendermånad eller 48 timmar på en 4 veckorsperiod och max 200 timmar totalt på ett år.

Själva kriteriet för övertid är att det handlar om en tillfällig produktionsstörning med kort varsel som arbetsgivaren inte gärna kan ha förutsett. Produktionsstörningen kan antingen handla om personalproblem eller tekniska produktionsproblem.

Vet man förutsättningarna för hur övertid skall användas för arbetsgivaren så förstår man att arbetsgivaren inte behöver beordra övertid 2 veckor innan.

Som anställd bör man vara vaksam på hur arbetsgivaren använder övertid. Används övertid som ett ständigt förekommande sätt för att hinna med produktionen (planerad övertid) skall ni gå till facket. Planerad övertid är inte acceptabelt utan tvingas arbetsgivaren att beordra övertid rent generellt för att få verksamheten att gå runt så skall facket underrättas.
Citera
2013-08-10, 16:55
  #15
Medlem
avestas avatar
Hur som helst så spelar det ingen roll varför du inte kan jobba över.
Men självklart kan man inte säga nej hur många gånger som helst heller, ber någon mig att jobba över så gör jag självklart det, om jag inte har nått roligare planerat såklart
Citera
2013-08-10, 20:46
  #16
Medlem
För det första så låter det som att ni har ett problem med delegationsordningen när chefen är borta, om du inte vet vem som är chef i chefens ställe.
Övertid är inte något man bara vräker ur sig för att något inte är färdigt när det planerades färdigt.
Det är ju inte så att du ska behöva jobba över för att du bara fyllt fem askar med skruv medan dina kollegor fyllt tio (bara som exempel).

Citat:
Ursprungligen postat av avesta
Dom kan be dig jobba över, men beordrad övertid måste dom meddela minst 2 veckor innan.
Kommer dom i sista minuten och frågar om du kan jobba över så behöver du bara säga att du inte kan, du behöver aldrig berätta varför.
Frågar dom bara så är det bara säga, "Jag kan inte idag av personliga skäl"
Sen om du ska hem och lägga dig på soffan eller nått annat så har dom inte med det att göra

Det där är ju världens största moment 22.
Att övertid krävs måste meddelas, men samtidigt så får man inte planera övertid.

Att hänvisa till "personliga skäl" är ingen bra idé.
De "personliga skälen" blir du förr eller senare tvungen att redogöra för, i sin spets i Arbetsdomstolen (eller vad de heter numera, de kanske bytt namn).

Det är trots allt så att arbetsledningen äger rätten att leda och fördela arbetet.
Citera
2013-08-10, 21:13
  #17
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dubbeltommy
För det första så låter det som att ni har ett problem med delegationsordningen när chefen är borta, om du inte vet vem som är chef i chefens ställe.
Övertid är inte något man bara vräker ur sig för att något inte är färdigt när det planerades färdigt.
Det är ju inte så att du ska behöva jobba över för att du bara fyllt fem askar med skruv medan dina kollegor fyllt tio (bara som exempel).

Det där är ju världens största moment 22.
Att övertid krävs måste meddelas, men samtidigt så får man inte planera övertid.

Att hänvisa till "personliga skäl" är ingen bra idé.
De "personliga skälen" blir du förr eller senare tvungen att redogöra för, i sin spets i Arbetsdomstolen (eller vad de heter numera, de kanske bytt namn).

Det är trots allt så att arbetsledningen äger rätten att leda och fördela arbetet.

Nej, det är inte världens största moment 22. Man kan inte, i normalfallet, planera sin verksamhet så att man beordrar övertid om 3 veckor. Däremot kan man beordra övertid om en tryckpress på en tidning kollapsar en fredagseftermiddag och tidningen skall vara färdigtryckt på måndag eftermiddag.

Själva tanken med övertid är att driver man sin verksamhet med planerad övertid så borde man också kunna hinna med att hitta en lösning som gör övertid onödigt. Arbetsgivare som driver sina anställda hårt med mycket övertid gör oftast detta för att slippa anställa fler personer.

Att man inte kan planera in övertid långt fram i tiden gäller generellt men det finns undantag. Det finns företag som under lågsäsong stannar verksamheten och låter sin personal gå igenom all utrustning. I den typen av företag så kan arbetsgivaren lägga ut arbetsuppgifter på den anställde (övertid) trots att arbetsuppgifterna inte blir aktuella förrän om flera veckor.

Det här är inget märkligt utan beror på att personaltätheten är beräknad efter normala driftförutsättningar vilket betyder att man tvingas utnyttja delar av sin personal ganska hårt under några korta sommarveckor...som då blir oerhört övertidsintensiva.
Citera
2013-08-10, 21:41
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Nej, det är inte världens största moment 22. Man kan inte, i normalfallet, planera sin verksamhet så att man beordrar övertid om 3 veckor. Däremot kan man beordra övertid om en tryckpress på en tidning kollapsar en fredagseftermiddag och tidningen skall vara färdigtryckt på måndag eftermiddag.

Själva tanken med övertid är att driver man sin verksamhet med planerad övertid så borde man också kunna hinna med att hitta en lösning som gör övertid onödigt. Arbetsgivare som driver sina anställda hårt med mycket övertid gör oftast detta för att slippa anställa fler personer.

Att man inte kan planera in övertid långt fram i tiden gäller generellt men det finns undantag. Det finns företag som under lågsäsong stannar verksamheten och låter sin personal gå igenom all utrustning. I den typen av företag så kan arbetsgivaren lägga ut arbetsuppgifter på den anställde (övertid) trots att arbetsuppgifterna inte blir aktuella förrän om flera veckor.

Det här är inget märkligt utan beror på att personaltätheten är beräknad efter normala driftförutsättningar vilket betyder att man tvingas utnyttja delar av sin personal ganska hårt under några korta sommarveckor...som då blir oerhört övertidsintensiva.

Det blir ett moment 22 eftersom man ibland inser att tidplanen för ett visst arbetsmoment inte kommer att hålla. Då begär man att arbetet ska komma ikapp med hjälp av övertid. Vilket gör övertiden planerad.
Däremot, helt rätt, så är hastigt påkallad övertid på grund av exempelvis maskinhaveri inte att betrakta som planerad övertid.

Det där med att säsongsbetonade arbeten reglerar arbetstiden med hjälp av övertid har AD vissa synpunkter på:
http://www.kurt.nu/index_svensk_arbe...010_nr_096.htm

Däremot så kan man ju numera inom vissa branscher anpassa arbetstiden efter konjunkturen.
Citera
2013-08-10, 21:43
  #19
Medlem
Nu vet vi inte vilket avtalsområde som TS arbetar inom men exempelvis IF Metall har en skrivelse i kollektivavtalet att: "Meddelande om att arbete på övertid ska äga rum även som om förhinder att arbeta på övertid ska lämnas i god tid och senast före sista rast på ordinarie arbetstid."
Källa: http://www.teknikforetagen.se/Docume..._2013_2016.pdf (mom 5, sid 18)

Arbetsgivaren kan alltså komma så sent som precis före "sista rast" och kräva att du ska jobba över. Självklart så handlar det om ömsesidig respekt från både arbetstagaren och arbetsgivaren. Övertid bör meddelas så snart som möjligt, likaså bör arbetstagaren arbeta övertid. I speciella fall har inte arbetstagaren möjlighet att jobba över och då ska man självklart slippa.

Att skylla på personliga skäl tycker inte IF Metall är bra utan man ska i möjligaste mån redogöra för sina skäl så att AG kan värdera om han anser att skälen är tillräckliga.
"Måste den anställde alltid ange skäl till varför man inte kan arbeta övertid?
– Huvudregeln är att man måste ange skälet för att arbetsgivaren ska kunna
bedöma om förhindret är tillräckligt. Men det finns situationer då skälet är
av sådan känslig karaktär att man inte vill uppge det. Arbetsgivaren ska då
acceptera det. Men det går naturligtvis inte att uppge personliga skäl som
förhinder i all evighet." Källa: https://www.ifmetall.se/ifmetall/hom...let_egentligen
Citera
2013-08-10, 22:28
  #20
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname

Att skylla på personliga skäl tycker inte IF Metall är bra utan man ska i möjligaste mån redogöra för sina skäl så att AG kan värdera om han anser att skälen är tillräckliga.

Själv atmosfären runt övertidshanteringen avgörs av arbetsgivaren. Arbetsgivare som tenderar att utnyttja sin personal hårt och utan att anställa mer personal riskerar att få arbetstagare som inte VILL arbeta övertid...vilket innebär en besvärlig sits.

När det gäller att få "slippa" övertid finns det egentligen bara ett sätt som fungerar och det är sjukdom.

Det finns ingen arbetsgivare som "tvingar" en sjuk person att jobba över. Anledningen är självskriven. Vad händer om en sjuk person pga trötthet eller annat gör ett misstag som skadar den anställde eller dennes kollegor? Den arbetsgivaren blir ett lätt byte i AD.

Ett annat skäl är rent försäkringsmässigt. Om en sjuk anställd av misstag förorsakar arbetsgivaren stora kostnader så kan försäkringsprocessen för arbetsgivaren bli ytterst besvärlig.

Citat:
Ursprungligen postat av dubbeltommy
Det blir ett moment 22 eftersom man ibland inser att tidplanen för ett visst arbetsmoment inte kommer att hålla. Då begär man att arbetet ska komma ikapp med hjälp av övertid. Vilket gör övertiden planerad.

Var gränsen går för att övertid skall betraktas som planerad är inte huggen i sten naturligtvis. I viss mån är ALL övertid planerad eftersom övertidsbeslutet från arbetsgivaren rimligtvis borde åtföljas av en plan.

I princip tror jag att vi menar samma sak.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback