Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-06-19, 12:03
  #1
Medlem
quarks avatar
Den snuskige revisionisten Ditlieb Felderer har ju sagt att Anne Franks dagbok är ett falsarium.
Felderers alster sprids fortfarande på Rami's website: http://www.radioislam.org/annefrank/

Jag skrev följande om Anne Franks första dagboksanteckning i en annan tråd, där det är OT.
Innan det tas bort, flyttar jag det hit.

Citat:
Ursprungligen postat av hERETIC
Anne Frank föddes 12 juni 1929. Den första dagboks anteckningen i mitt ex. är 12 juni 1942, alltså samma dag hon fyller 13 år.
Ja, för dagboken var en födelsedagspresent.

Innan familjen fick gå under jord.

Andra presenter hon fick:
  • Camera Obscura av Hildebrand (1839)
  • Nederlandse Sagen en Legenden, av Joseph Cohen
  • Daisy's Bergvacantie (Daisy auf der Gemmernalp) av Niklaus Bolt
    Citat:
    Jugendschriftsteller, Pfarrer, gehörte lange zu den meistgelesenen Jugendbuchautoren der Schweiz.
    Er huldigte einer eher autoritären, nat.-konservativen Tendenz der Beeinflussung junger Menschen.
  • pengar till en bok om grekiska myter av Guerber
Inte så konstigt att hon kunde skriva som en bokmal.
Citera
2005-06-19, 12:19
  #2
Medlem
Ezzelinos avatar
Jaha, du kände att du behövde en tråd vigd till minnet av Anne Frank, det judiska tonårshelgonet från dina hemtrakter? Hennes så kallade dagbok (ett effektivt propagandainstrument för att indoktrinera barn och tanter ) är alltså kraftigt editerad av pappa Frank och andra snuskhumrar efter kriget, som de så "mirakulöst" överlevde, och Annes eget levnadsöde är ju en sorts dementi av "nazisternas plan att utrota alla judar" - hon sändes när hon väl deporterats med resten av sin tyskfientliga familj från Auschwitz efter ett tag vidare till Belsen och dog i tyfus. Vad hon skulle arbeta med har jag inte fått klart för mig, kan du upplysa om det, du som väl företräder den fanatiska gamla lögnen om att de arbetsoförmögna omedelbart likviderades?

http://www.ihr.org/jhr/v19/v19n6p-2_Faurisson.html

Du kanske även kan upplysa om vilka summor Anne Franks av allt att föma förfalskade dagbok, och den löjliga kulten kring henne, dragit in till de som iscensatt helgonlegenden? Nej, jag tänkte väl det, där förstummas du i din förmåga att leta fram saker på nätet.
Citera
2005-06-19, 12:25
  #3
Medlem
Citat:
Inte så konstigt att hon kunde skriva som en bokmal.

Nej, hon skriver definitivt inte som en bokmal. Om så hade varit fallet hade boken varit renons på litterära kvaliteter.

Den konstnärliga medvetenhet som är nödvändig för att skriva dagboken kan inte en trettonåring besitta. Inte ens om hon vore ett litterärt geni.

Vanligt sunt förnuft säger vid en genomläsning att det omöjligen kan vara ett verk av en trettonåring.

Det är möjligt eller troligt att det funnits någon sorts förlaga som skrivits av Anne, som sedan bearbetats av en vuxen. En vuxen som innehar litterär talang.
Citera
2005-06-19, 12:32
  #4
Medlem
TB-303s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Vad hon skulle arbeta med har jag inte fått klart för mig, kan du upplysa om det, du som väl företräder den fanatiska gamla lögnen om att de arbetsoförmögna omedelbart likviderades?
Jag tror de var att de flydde från ryssarna?

Så, alltså mördade man ett par hundra tusen i dessa läger i all hemlighet. Senare gräver man upp flertalet kroppar och lyckas med konststycket att få liken att försvinna totalt (inte alla dock), så omvärlden aldrig skulle få veta. Men av någon anledning ger man de sista vittnena i Auschwitz chansen att överleva och fly, och man kunde även få invänta ryssen i sjukhusen om man ville.
Citera
2005-06-19, 12:44
  #5
Medlem
quarks avatar
Anne Frank har själv redigerat och skrivit om delar av dagboken. Det finns en utgåva (som jag inte själv sett) där två versioner av Anne står bredvid varandra, tillsammans med pappans version. Pappans version har inte höjt verkets litterära kvalité. Det verkar mest handla om censur. Sedan har förstås utgivaren också gjort ändringar i stavning och stil.
Citera
2005-06-19, 12:50
  #6
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TB-303
Jag tror de var att de flydde från ryssarna?

Så, alltså mördade man ett par hundra tusen i dessa läger i all hemlighet. Senare gräver man upp flertalet kroppar och lyckas med konststycket att få liken att försvinna totalt (inte alla dock), så omvärlden aldrig skulle få veta. Men av någon anledning ger man de sista vittnena i Auschwitz chansen att överleva och fly, och man kunde även få invänta ryssen i sjukhusen om man ville.

Nu kommer den tidigt åldrade farbror kvark att titta mycket strängt på dig. Miljontals påstås ju ha mördats ...man har till och med för den goda sagans skull insisterat på att tala om för skolklasser att Anne Frank herself "gasades" i stamlägret i Auschwitz, i den bekanta fejkgaskammaren där, och fram till 1990 hamrade man förstås in "fyra miljoner" i varje skräckslagen unge som skulle bringas till förtvivlad skam och skuld över sin eventuellt germanska härkomst eller sina måhända i någon mån patriotiska eller hembygdsälskande instinkter...

Men det är helt riktigt att man inte gjorde något för att "tysta vittnena", och de flesta tyckte ändå att det kändes säkrare att ta sig västerut tillsammans med tyskarna.

Anne och hennes syster sändes dock hösten 1944 från "utrotningslägret" Auschwitz till Bergen-Belsen, där förhållandena under den sista krigsvåren förvisso blev infernoliknande tack vare tyfusepidemin, andra sjukdomar och svårigheter med matförsörjning. En viss Irma Menkel erinrar sig hur hon höll flickhelgonet i sina armar när hon dog:

http://www.spa3.k12.sc.us/WebQuests/...Frank/Die.html

Citat:
"---One of the children in my barracks toward the end of the war was Anne Frank, whose diary became famous after her death. I didn't know her family before-hand, and I don't recall much about her, but I do remember she was a quiet child. When I heard later that she was 15 when she was in the camps, I was surprised. She seemed younger to me. Pen and paper were hard to find, but I have a memory of her writing a bit. Typhus was a terrible problem, especially for the children. Of 500 in my barracks, maybe 100 got it, and most of them died. Many others starved to death. When Anne Frank got sick with typhus, I remember telling her she could stay in the barracks-she didn't have to go to roll call.

Editerat inlägg, lång citering
/Moderator
Citera
2005-06-19, 12:55
  #7
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Pappans version har inte höjt verkets litterära kvalité. Det verkar mest handla om censur.

Censur av vad?

http://www.ihr.org/jhr/v19/v19n6p-2_Faurisson.html

Citat:
"---All things considered, the Netherlands Institute's "critical edition" of the Anne Frank diary is a disaster for the late Otto Frank and for his experts, friends, and those who have vouched for him. Clearly, Frank's cause has been deemed indefensible. But, by cutting away the deadwood in an attempt to preserve the tree, that is, by sacrificing Frank's reputation in order to save that of his daughter's alleged diary, the pruners at the Netherlands State Institute have found themselves confronting a kind of nothingness. Only a questionable "handwriting analysis" emerges from it all, which is all the more laughable given that, a few years after the publication of their "critical edition" in 1986, other samples of the girl's writing in various personal letters and postcards appeared on the open market. These samples, which seem genuine to me, have rendered worthless the Netherlands Institute's laborious analyses. In any case, the experts' work must now be reviewed from beginning to end.

Editerat långt citat
/Moderator
Citera
2005-06-19, 13:23
  #8
Medlem
quarks avatar
Anne Frank deporterades med sista tåget från Westerbork (3 september 1944) till Auschwitz.
1019 människor (498 män, 442 kvinnor, 79 barn)

Jag har tidigare sagt att Van Pels var bland de som gasades vid ankomst där, men det är en uppfattning som jag kanske måste revidera:
Citat:
Auschwitz-Birkenau (arrival: night of 5-6 Sept 1944):
Immediately upon arrival: 549 people (240 men, 230 women, and all 79 children) were selected to be killed.
(Accounts differ about whether Mr. v. Pels was selected that night.)

The men:
The label tatooed on Otto's arm: B-9174.
The men were taken to a quarantine block.
Later they were moved to Block II.
Peter was put to work in the camp post office, or some other office job.
The other men did outdoor labor.
In November, Otto was sent to the grossly inadequate hospital.
He was liberated there on 27 Jan 1945, by the Russians.

The women:
were tatooed number labels somewhere between A-25060 and A-25271,
and were taken to a quarantine block.
Then they were moved to Women's Block 29, in Birkenau, and probably labored outdoors.
When Anne got scabies, she was sent to the scabies block. (Margot and possibly their mother went, too, to be with her.)

http://www.geocities.com/afdiary/numbers.htm
Citera
2005-06-19, 13:52
  #9
Medlem
Ezzelinos avatar
Snusk-Otto låg alltså och latade sig på sjukhuset i Auschwitz under tre månader vintern 44-45, men har tydligen mage att klaga på faciliteterna:

Citat:
"---In November, Otto was sent to the grossly inadequate hospital.
He was liberated there on 27 Jan 1945, by the Russians.---"

http://www.ihr.org/jhr/v11/v11p-67_Weber.html

Citat:
"---"One Louse, Your Death!" This bilingual (German-Polish) poster graphically warned Auschwitz inmates of the danger of typhus bearing lice. (p. 54) Other measures taken by camp authorities to combat typhus included camp quarantines, routine delousings of barracks and clothes with "Zyklon" gas, quarantine of newly arriving prisoners, disinfection baths for inmates, and inspections of barracks. The dread disease claimed the lives of many tens of thousands of inmates. German camp personnel also fell victim, including SS garrison physician Dr. Siegfried Schwela and other high-level SS officers.

"Zyklon" (hydrocyanic acid gas), a widely available commercial insecticide and rodent killer, was used extensively at Auschwitz to kill typhus-bearing lice. It was used, for example, to fumigate clothes in delousing gas chambers, and to kill vermin in barracks and other buildings.

Commandant Rudolf Höss emphasized its deadliness when not used properly in this "special order" of August 12, 1942. (p. 201) Forty copies were distributed to officials throughout the camp. Höss warned:

Today there was a case of illness due to slight symptoms of poisoning with Prussic acid [Zyklon]. This makes it necessary to warn all those involved with gassings, as well as all other SS personnel, that especially when opening gassed rooms, SS personnel not wearing gas masks must wait at least five hours and keep a distance of 15 meters from the chamber. In this regard, particular attention should be paid to the wind direction.

The gas now being used contains less [protective] odor additive, and is therefore especially dangerous.

The SS garrison physician refuses to accept responsibility for accidents that may occur in cases where SS personnel do not obey these guidelines.

Shown on this March 1944 Auschwitz construction department diagram of the Birkenau camp are crematory buildings II and III (at upper left), and IV and V (at upper center). Between them is the"Disinfection and disinfestation facility" ("Desinfektions u. Entwesungsanlage"), which was also known as the "Central Sauna" ("Zentralsauna"). (p. 514.)

This August 1942 architectural diagram of the Auschwitz-Birkenau camp, supposedly the Third Reich's main "extermination" center, shows that German authorities planned to enlarge the camp so that it would eventually hold 200,000 inmates. (p. 203) The "Mexiko" section at the top, which would hold 60,000 people, was only partially completed, and the comparable section at the bottom was never begun. This document cannot be reconciled with the camp's alleged function as a top secret extermination center.

Auschwitz-Birkenau was greatly enlarged in 1943 and 1944 to accommodate the arrival of more and more Jews. Accordingly, plans were made for more extensive hospital and quarantine facilities.

This plan for a new "Prisoner hospital and quarantine section" ("Haftlings-Lazarett u. quarant ane-Abt.") in the Birkenau camp's"Mexiko" section was prepared in June 1943 by the WVHA agency in Berlin that administered the concentration camp system. It was quickly approved by the Auschwitz camp construction department. This "hospital and quarantine" section for 16,596 inmates included surgery, x-ray, delousing, and laundry facilities, as well as barracks for severely ill inmates.

Pressac acknowledges (p. 512) the difficulty of reconciling these plans with the camp's alleged function as an extermination facility:

There is incompatibility in the creation of a health camp a few hundred yards from four Krematorien [crematory facilities] where, according to official history, people were exterminated on a large scale ... It is obvious that KGL [concentration camp] Birkenau cannot have had at one and the same time two opposing functions: health care and extermination. The plan for building a very large hospital section in BA III ["Mexiko" section of Birkenau] thus shows that the Krematorien [facilities] were built purely for incineration, without any homicidal gassings, because the SS wanted to "maintain" its concentration camp labor force.

The "Mexiko" section was only partially completed and "became a transit camp in May-June 1944 for the Hungarian transports," Pressac reports.---"

Vad "censurerades" ur flickdagboken, quark, och varför?
Citera
2005-06-19, 14:10
  #10
Medlem
quarks avatar
En del av det privata valde Otto Frank inte att publicera.

Dagböckerna finns att se här:
http://www.ushmm.org/museum/exhibit/...artifacts.html

Man kan zooma in, och läsa.

Otto blev sjuk i november 1944, efter att gasningarna hade stoppats.
Annars hade han nog "selekterats".
Citera
2005-06-19, 14:20
  #11
Banned
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Jaha, du kände att du behövde en tråd vigd till minnet av Anne Frank, det judiska tonårshelgonet från dina hemtrakter? Hennes så kallade dagbok (ett effektivt propagandainstrument för att indoktrinera barn och tanter ) är alltså kraftigt editerad av pappa Frank och andra snuskhumrar efter kriget, som de så "mirakulöst" överlevde, och Annes eget levnadsöde är ju en sorts dementi av "nazisternas plan att utrota alla judar" - hon sändes när hon väl deporterats med resten av sin tyskfientliga familj från Auschwitz efter ett tag vidare till Belsen och dog i tyfus. Vad hon skulle arbeta med har jag inte fått klart för mig, kan du upplysa om det, du som väl företräder den fanatiska gamla lögnen om att de arbetsoförmögna omedelbart likviderades?

http://www.ihr.org/jhr/v19/v19n6p-2_Faurisson.html

Du kanske även kan upplysa om vilka summor Anne Franks av allt att föma förfalskade dagbok, och den löjliga kulten kring henne, dragit in till de som iscensatt helgonlegenden? Nej, jag tänkte väl det, där förstummas du i din förmåga att leta fram saker på nätet.
Det är otroligt att revisionisterna t.o.m. skall behöva ha en vanlig tonårstjej som hatobjekt, bara därför att hon som liksom många andra tonårstjejer skrivit en dagbok.

Och hon var ju bara en av de c:a (alla tydligen enligt Ezzelino "tyskfientliga") 105.000 holländska judar som nästan alla deporterades till Auschwitz och Sobibor och främst från nov. 1944 till andra läger. Endast c:a 5000 överlevde. Hon kom tillsammans med de andra sju som hade gömt sig dit i början av september 1944. En gasades ihjäl vid ankomsten. Tydligen bedömdes de andra som arbetsföra (behovet av dessa växlade dag för dag) och sändes alltså "till vänster".

Auschwitz upphörde i slutet av oktober 1944 på tillskyndan av SS-chefen Himmler med gasningarna, eftersom han hoppades kunna byta judar mot förmåner av västmakterna, vilket väsentligt ökade överlevnadschanserna. Dock dog de andra sex så småningom efter överförandet till andra läger, endast Annes far, Otto Frank överlevde.

Klipper ur http://www.nizkor.org/features/qar/qar55-se.html

"Anne var en av åtta nederländska judar som hade hållit sig gömda under två år och trettio dagar när de upptäcktes och arresterades av nazisterna och därefter deporterades från Amsterdam till dödslägren i Polen.

Herman Van Pels, en affärskollega till Annes far, gasades omedelbart när gruppen anlände till Auschwitz-Birkenau den 6 september 1944. (Dossier 103586, Nederländska Röda Korset). Hans fru dog "mellan den 9 april och den 8 maj 1945 i Tyskland eller Tjeckoslovakien" (Dossier 103586, Nederländska Röda Korset). Deras son Peter dog den 5 maj 1945 i koncentrationslägret Mauthausen i Österrike, efter en tvångsmarsch från Auschwitz (Dossier 135177, Nederländska Röda Korset).

Dr. Friedrich Pfeffer, som var en vän till familjen, dog den 20 december 1944 i koncentrationslägret i Neuengamme (Dossier 7500, Nederländska Röda Korset)

Annes mor dog den 6 januari 1945 i Auschwitz-Birkenau (Dossier 117265, Nederländska Röda Korset). Anne och hennes äldre syster Margot dog av tyfus någon gång omkring den 31 mars 1945 i koncentrationslägret i Bergen-Belsen (Dossier 117266 och 117267, Nederländska Röda Korset). Av de åtta överlevde bara en, Annes far Otto Frank.


Två ickejudar, Johannes Kleiman och Viktor Gustav Kugler, som var arbetskollegor till Otto Frank, arresterades för att ha hjälpt familjen Frank. Båda dömdes till Arbeitseinsatz (Arbetstjänst) i Tyskland och båda överlevde kriget."

Det oresonliga hatet mot tonårsflickan Anne Frank, som alltså skrivit en för en tonårsflicka i stort sett vanlig dagbok låt vara med ett för revisionisterna opassande innehåll, speglas väl av följande av Ezzelino:

"En helgontillbedjande snyftig Anne Frank-tråd kan väl förslagsvis, om någon känner sig hugad, startas på Religionsforumet, men varför Anne skulle vara mer förtjänt av "medlidande" eller postum uppmärksamhet än en tysk grabb som stupade när han försvarade sitt fosterland mot bolsjevikiska våldtäktsmän och mördare förstår jag inte".
Citera
2005-06-19, 14:28
  #12
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krosson
Det är otroligt att revisionisterna t.o.m. skall behöva ha en vanlig tonårstjej som hatobjekt, bara därför att hon som liksom många andra tonårstjejer skrivit en dagbok.---"

De som hatar är förstås du, familjen Mabuse och bolt (se den gubbens senaste offentliga fyllespyor ). Det är missbruket av Anne Franks av allt att döma även förfalskade dagbok som är osmakligt, den propagandistiska indoktrineringen och helgonkulten. Det rör sig inte om hat, men förakt mot dem som profiterar på de lögnerna och den hysterin kring denna i sig tämligen likgiltiga judiska tös.
Och att betrakta individen Annes öde med ett visst filosofiskt jämnmod är väl inte för mycket begärt av någon som gör anspråk på att kunna vidmakthålla ett historiskt perspektiv? Hennes öde i liv och död är inte på något vis unikt, och varför det ska snyftas och gormas så förbannat om Anne är väl snarast en fråga för - religionspsykologerna och dem som på egen hand förmår genomskåda falska ideologier, som denna judeo-suprematistiska "tyck-synd-om"-hangup.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback