Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-07-26, 14:26
  #13
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
JaquesCartier påpekade ovan att FB inte är Sverige. Att den avsky mot islam som då och då uttrycks här inte nödvändigtvis speglar en utbredd syn i samhället.

Så kanske det är även i detta. Signaturer som Thunderman och IP är tämligen ovanliga företeelser inom den svenska muslimska sfären. Kanske? Eller representerar Thunderman en växande opinion av muslimer som radikaliseras i ett hårdnande samhällsklimat. Vars avsky mot samhället har både övertoner av utanförskap och religiositet - attityder som bemöts i samma ton, och därmed skapas en ond cirkel, svår att bryta?

Sådana här inlägg väcker sådana frågor. Och ja, jag tror att det är på allvar (https://www.flashback.org/sp42809454)

Thunderman skulle du säga att det du ger uttryck för är en spridd uppfattning bland svenska muslimer?

Du får lugna ner dig lite.

Du skriver som om jag skriver om att man borde utföra våld eller starta krig.

Vad jag skrev om är att detta samhället är ruttet och inte värt att leva i och undrade hur många svenska muslimer som har några tankar kring emigration till ett islamiskt land.
Citera
2013-07-26, 14:28
  #14
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Tycker det verkar som att du aktivt försöker leta efter problemen istället för möjligheterna.

Lek inte psykolog här.

Jag hade aldrig skrivit någonting eller sagt någonting om jag inte vore helt säker. I detta fallet har jag tänkt noga och verkligen sett hur samhället ser ut och detta under många år nu. Och man ser hur det blir värre och värre för varje år.
Citera
2013-07-26, 14:31
  #15
Medlem
Armaitis avatar
Ja, arab emiraterna är ju verkligen ett ideal samhälle att leva i. Området kallas för mellanösterns toalett av landsmännen. Ordet dubbelmoral får en ny innebörd när man hör historier och besöker stället.

Edit: Svenskarna är vad dem är och dem döljer ingenting. I Sverige får du själv välja hur du vill leva ditt liv. Ingen tvingar dig till något. Vill du leva ett anständigt liv så gör det. Det är ingen bedrift att leva en islamisk livsstil i ett ultra religiöst land a la Saudi eller Iran men den dan du förtjänar respekt och kan skryta om din personlighet är när du lever ett religiöst liv i ett land som t.ex. Sverige och står emot alla frestelser. Kan du inte stå emot frestelser utan får psykbryt och dreglar ihjäl dig så är din religiösitet ingenting värd!
__________________
Senast redigerad av Armaiti 2013-07-26 kl. 14:36.
Citera
2013-07-26, 14:35
  #16
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du får lugna ner dig lite.

Du skriver som om jag skriver om att man borde utföra våld eller starta krig.

Vad jag skrev om är att detta samhället är ruttet och inte värt att leva i och undrade hur många svenska muslimer som har några tankar kring emigration till ett islamiskt land.

Nej, det anklagade jag dig aldrig för. Men det är frapperande hur föraktfullt och hatiskt du uttrycker dig mot Sverige och dess invånare.

Citat:
Vill man verkligen leva i detta samhället? Vill man skaffa barn i detta samhället som kommer växa upp i detta totalt förfallna samhället?


Citat:
Oavsett vad vi gör kommer vi dö. Frågan är, vill vi under denna korta tid vi har kvar i vårt liv, spendera livet i detta ruttna samhälle som totala främlingar och i denna förnedring. Vi vet om hur mycket svenskarna hatar oss och vårt anständiga sätt att leva.

Citat:
Och om du som man skulle be eller vara religiös kommer dem hata dig för att du inte knullar 20-tal kvinnor varje år och super dig full på deras fester och högtider. Vi hör helt enkelt inte hemma här.

Så klart jag undrade om fler än du känner så här - men inser nu att du faktiskt ställer samma fråga själv. Så jag får väl som du, avvakta svaren.
Citera
2013-07-26, 14:56
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Lek inte psykolog här.

Jag hade aldrig skrivit någonting eller sagt någonting om jag inte vore helt säker. I detta fallet har jag tänkt noga och verkligen sett hur samhället ser ut och detta under många år nu. Och man ser hur det blir värre och värre för varje år.

Tycker du att vi svenskar skall göra muslimerna en tjänst och sluta ta emot flyktingar som säger sig tillhöra islam? Det går ju inte att leva som muslim i Sverige enligt dig och dessutom så hatar ju vi din religion, kanske det bästa vore om vi siktade på att förflytta samtliga muslimer från Sverige?
Citera
2013-07-26, 15:03
  #18
Medlem
Armaitis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Tycker du att vi svenskar skall göra muslimerna en tjänst och sluta ta emot flyktingar som säger sig tillhöra islam? Det går ju inte att leva som muslim i Sverige enligt dig och dessutom så hatar ju vi din religion, kanske det bästa vore om vi siktade på att förflytta samtliga muslimer från Sverige?

Till arab emiraterna! Så skulle den gemene muslimen se hur dem kommer bli bemöta när antalet överskrider invånarnas tålamod.
TS tar som exempel att utlänningar åker till dessa länder och jobbar så varför skulle inte muslimerna vilja åka dit. Älskling, nyckelordet är just ordet jobba om du inte har lyckats klura ut det! Utlänningarna som åker till arab emiraterna (Dubai) och andra gulfstater åker just dit med miljontals i insats och investerar i länderna därav välkomnandet. Vad skulle en medelmåttig muslim från valfritt mena land ha att göra i Dubai tycker du? Bara en fundering från min sida.
Citera
2013-07-26, 15:05
  #19
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Nu är det så att till en början med visste jag inte riktigt vart jag skulle sätta denna tråden och då jag inte hittade något forum som handlade specifikt om emigration valde jag att lägga tråden här på Religion delen eftersom det dels handlar om tankar som vi muslimer har i Sverige och som har med religion att göra.
Välkommen. As-salaam alaikum.

Citat:
Jag har helt enkelt tänkt en hel del denna sommaren på samhället vi lever i. Man ser fruktansvärda saker ur ett moraliskt perspektiv och samhället är fruktansvärt ruttet och man mår dåligt av att leva här. Det är nog så att dem flesta muslimer som tar sin religion seriöst håller med mig här. Vidare är detta inget nytt som jag upptäckt denna sommaren utan jag har vetat om detta tidigare också men försökt ignorera det.
Vems moraliska perspektiv? Ditt moraliska perspektiv är inte mitt. Om du mår dåligt av att andra handlar efter sin egen moraliska kompass är ett fritt samhälle absolut ingenting för dig.

Citat:
Som exempel kan man bara nämna att det i princip är omöjligt att leva ett normalt liv här. Vill man leva ett anständigt liv med äktenskap och så vidare är det ett måste att isolera sig från svenskarna eftersom även om man vill leva med en svensk kvinna (om hon är kristen är det tillåtet i Islam) så är det som att leta en nål i en höstack. Alla kvinnor är extremt horaktiga och det räcker att ta sig en titt på deras klädsel.
Om du ska kunna leva ett "normalt" (snarare abnormalt?) liv kan du inte se andra leva sina liv enligt sina värderingar? Vad för skada har du som inte klarar av att leva enligt antika värderingar om du är nära andra som inte gör det?
Klädsel indikerar horaktighet? Du var mig en munter person.

Citat:
Islam som religion är väldigt hatat här och man känner sig som en främling i detta landet fastän man är medborgare. Även här tror jag vi alla håller med om.
Förmodligen för att vi lämnat bronsåldern bakom oss och helst inte vill se den rysta sitt fula nylle i vår närhet, men vi respekterar din rätt att leva efter den. Privat. I ditt egna hem. Så länge det inte skadar någon.

Citat:
Jag har tänkt tanken på emigration till ett muslimskt land sedan ett tag och jag tänkte fråga er svenska muslimer vad era tankar är kring detta. Självklart vet jag att ingen vill åka till ett land där det är krig och man kan dö men ponera på fredliga muslimska länder med hyfsat god ekonomi. Saudi Arabien till exempel eller Gulf-länderna.
Jag tycker det låter som en ypperlig idé.

Citat:
Om vi tänker oss att det finns väldigt många icke-muslimer som åker till dessa islamiska länder för att bo och arbeta där, så varför skulle inte muslimer som vill leva i islamisk omgivning vilja åka dit? Oljan kommer existera i dessa länder i alla fall under tiden vi lever så länderna kommer ha hyfsat god ekonomi och man kommer inte svälta i dessa länder. Dessutom är det fred. Och länderna är islamiska (kvinnor bär Niqab och folk följer Islam i dessa länder).
Varför är Niqab så viktigt för dig? Skulle din självkontroll tryta om någon inte dolde sina behag framför dig? Är din självkontroll andras ansvar?

Citat:
Så varför inte emigrera? Dessa otrogna västerlänningar åker dit för att arbeta så varför skulle inte vi muslimer kunna emigrera dit?

Nu nämnde jag dessa länder som exempel.
Frågan är om länderna vill ta emot dig, misstänker jag..

Citat:
Vill man verkligen leva i detta samhället? Vill man skaffa barn i detta samhället som kommer växa upp i detta totalt förfallna samhället? Även om man isolerar sig från svenskar kommer ens omgivning förr eller senare assimileras. Man ser det på muslimer i Sverige hur folk även från religiösa familjer assimileras och i vissa fall är till och med "muslimska" kvinnor mer horaktiga än svenska. Och kränker religionen och så vidare.
Stackars religionen. Undra om den mår dåligt när den blir kränkt...

Citat:
Vi kommer alla dö förr eller senare. FAKTA.

Oavsett vad vi gör kommer vi dö. Frågan är, vill vi under denna korta tid vi har kvar i vårt liv, spendera livet i detta ruttna samhälle som totala främlingar och i denna förnedring.
Vad för förnedring pratar du om?

Citat:
Vi vet om hur mycket svenskarna hatar oss och vårt anständiga sätt att leva.
Anständiga? Det är högst subjektivt. I min åsikt är det otidsenligt, gammalmodigt och chauvinistiskt.

Citat:
Ta på dig som kvinna kläder som täcker din kropp och dem kommer hata dig för det, dem kommer vilja att du som kvinna visar dina bröst för allmänheten som en hora som dessa svenska kvinnor gör.
Det är ingen som tvingar kvinnor att klä sig lösaktigt som du beskriver det. Man får klä sig som man vill däremot. Vad vi inte gillar är förtryck och det är vad niqab representerar för många människor.

Citat:
Och om du som man skulle be eller vara religiös kommer dem hata dig för att du inte knullar 20-tal kvinnor varje år och super dig full på deras fester och högtider. Vi hör helt enkelt inte hemma här.
Det är ingen som kräver att man knullar runt eller super sig full. Var har du fått det ifrån?

Citat:
Så denna korta tid vi har kvar innan vi dör, och alla kommer vi dö, tycker ni det är bra att vi spenderar denna korta tid i denna förnedring och i detta ruttna samhället?

Så vad är era tankar kring emigration?
Jag önskar att alla som tänker så som du presenterar här verkligen åkte iväg för att förgylla något annat land med deras närvaro. Sedan hade vi gärna byggt en enorm vägg mellan oss och de länderna för att se hur de olika samhällena utvecklades.
Citera
2013-07-26, 15:11
  #20
Medlem
infour.13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Ja, arab emiraterna är ju verkligen ett ideal samhälle att leva i. Området kallas för mellanösterns toalett av landsmännen. Ordet dubbelmoral får en ny innebörd när man hör historier och besöker stället.

Edit: Svenskarna är vad dem är och dem döljer ingenting. I Sverige får du själv välja hur du vill leva ditt liv. Ingen tvingar dig till något. Vill du leva ett anständigt liv så gör det. Det är ingen bedrift att leva en islamisk livsstil i ett ultra religiöst land a la Saudi eller Iran men den dan du förtjänar respekt och kan skryta om din personlighet är när du lever ett religiöst liv i ett land som t.ex. Sverige och står emot alla frestelser. Kan du inte stå emot frestelser utan får psykbryt och dreglar ihjäl dig så är din religiösitet ingenting värd!


Jag håller faktiskt med det sista du säger, personligen är jag en praktiserande muslim som är omgiven av många "frestelser" men dock så har jag psyket till att hålla mig borta, och konstigt nog så är jag mer praktiserande och mer troende i Sverige än något annat land!

Ingen tvingar mig till något, dock så blir det mer indirekt tvingade då folks beteende ändras helt då de får veta att jag är en praktiserande muslim, man känner sig fortfarande att man inte hör hemma här!
Citera
2013-07-26, 15:11
  #21
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Tycker du att vi svenskar skall göra muslimerna en tjänst och sluta ta emot flyktingar som säger sig tillhöra islam? Det går ju inte att leva som muslim i Sverige enligt dig och dessutom så hatar ju vi din religion, kanske det bästa vore om vi siktade på att förflytta samtliga muslimer från Sverige?

Ja, om man i utbyte kan sluta invadera muslimska länder samtidigt som islamiska länder kan ta emot emigrerande muslimer. Det hade jag inte haft emot. Vi hör ju ändå inte hemma här, både vi muslimer och anti-muslimska svenskar håller med här.
Citera
2013-07-26, 15:15
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Ja, om man i utbyte kan sluta invadera muslimska länder samtidigt som islamiska länder kan ta emot emigrerande muslimer. Det hade jag inte haft emot. Vi hör ju ändå inte hemma här, både vi muslimer och anti-muslimska svenskar håller med här.

När invaderade Sverige ett muslimskt land senast? Talar du för samtliga Sveriges muslimer när du säger att ni inte här hemma här?
Citera
2013-07-26, 15:16
  #23
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
men vi respekterar din rätt att leva efter den. Privat. I ditt egna hem.

Detta uttalandet från en Sepiritz summerar svenskarnas inställning. Man hade inte haft emot om man praktiserar sin religion i sitt eget hem. Det är klart, även i Saudi Arabien hade dem inte haft emot om kristna praktiserar sin religion i sitt hem där ingen kan se dem.

Detta visar hur mycket man hatar Islam och att man inte är hemma här. Om en muslimsk kvinna hade klätt sig i Hijab hade man hatat det sålänge man inte bär det i sitt hem (i Islam bär inte kvinnor Hijab i hemmet).
Citera
2013-07-26, 15:17
  #24
Medlem
Armaitis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infour.13
Jag håller faktiskt med det sista du säger, personligen är jag en praktiserande muslim som är omgiven av många "frestelser" men dock så har jag psyket till att hålla mig borta, och konstigt nog så är jag mer praktiserande och mer troende i Sverige än något annat land!

Ingen tvingar mig till något, dock så blir det mer indirekt tvingade då folks beteende ändras helt då de får veta att jag är en praktiserande muslim, man känner sig fortfarande att man inte hör hemma här!

Oj, en muslim som håller med mig.

Vad folk har för åsikter om din person kan du inte styra över. Är det någon som ändrar beteende enbart pågrund av vad du har för religion så är den personen inte värd att umgås med ändå. Vad glad att du får se vad dem tycker om dig och inte är sådana som låtsas tycka om dig och pratar skit bakom ryggen på dig. Det älskar jag vissa (dock inte alla, finns alldeles för många smygrasister ute i det svenska samhället. Dock inget unik bland svenskar) svenskar för enormt mycket.

Har en speciell respekt för religiösa som lyckas stå emot frestelser oavsett religion och så länge dem håller tyst och inte försöker missionera.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback