Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-07-23, 09:35
  #1
Medlem
Landings avatar
Hej på er!

Igår var det en kille som skrev i scouternas grupp (sök på Svenska scouter på Facebook, öppen grupp) som skrev följande:

"Hej! Jag stör mig ganska så jättemycket på den gamla scoutsången. Ni vet den som börjar "Vi äro svenska scouter vi..." Är det någon som vet om det finns en nyare? För den gamla representerar verkligen inte den svenska scoutrörelsen idag i mina ögon. Om det inte finns en nyare, så borde vi se till att få en nyare skriven, för en scoutsång måste vi ha!"

Jag tänker inte klippa alltför mycket bland alla kommentarer men sammanfattningsvis är det många som reagerar på orden "Gud, kung och fosterland". Många är självutnämnda som ateister och vill inte förknippas med religiösa saker. Vissa tycker kung är samma sak som att vilja kriga och fosterland är en ursäkt för "hemska historiska" saker. Detta har fått mycket mothugg, även om alla mothugg är väldigt diplomatiska för (kanske?) inte uppfattas ""rasistiska"".

Det som förbryllar mig är att alla (utom en) av de som vill byta är svenskar och som tycker det är hemskt att man sjunger om detta! Är det så att den yngre (svenska) generationen är så indoktrinerad att den är rädd för att verka rasistisk, och på så sätt försöka motverka allt som varit och är svenskt?

Det är även en äldre man som påpekar att organisationen inte heter "Svenska scoutförbundet" utan "Scouterna" och även folk som reagerar på varför ordet 'svenska' ska vara med när scouterna är så internationella och för mångfald/kultur (det sista är min egen uppfattning av att umgås med den yngre generationen scouter).

Om detta tar fart ordentligt kommer en motion att lämnas vid ett möte och sen tas upp i vid nästa stämma. Det känns ganska absurt hela grejen och jag ser absolut inte något problem i sången som sig, trots att jag varken är religiös, monark eller helt svensk. Jag är dock stolt scout sedan över 10 år och tycker att dessa ändringar strider gentemot de värderingar som ursprungligen scouterna skulle stå för. Inget annat land veterligen har ändrat sin sång på liknande villkor.

Frågeställningen är följande:
Är det rätt att byta sång för att representera det nya samhället och modernisera sig?
Är det nationalistiskt att blanda ihop orden "svenska" och "scouterna"?
Är det att bekämpa rasism och främlingsfientlig, det flertalet unga svenska barn gör nuförtiden? Konsekvenser?

Valfritt: Hur ser du som scout på detta?
Citera
2013-07-23, 10:08
  #2
Medlem
rootbits avatar
Jag vet flera inom scouterna som är miljöpartister. Behöver jag säga mer?
Citera
2013-07-23, 10:12
  #3
Medlem
AbdullahSvenssons avatar
Scouterna får göra vad fan de vill med sin sång. Tramsa runt i skogen är inte representativt för nationen. Samtidigt tycker jag att det är konstigt att den skulle uppfattas som "rasistisk" på grund av orden gud, kung och fosterland". Att det bara var en nigger av alla scouter förvånar mig dock inte, det finns ju inga niggerscouter.
Citera
2013-07-23, 10:50
  #4
Moderator
sosweets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Landing

Frågeställningen är följande:
Är det rätt att byta sång för att representera det nya samhället och modernisera sig?
Är det nationalistiskt att blanda ihop orden "svenska" och "scouterna"?
Är det att bekämpa rasism och främlingsfientlig, det flertalet unga svenska barn gör nuförtiden? Konsekvenser?

Valfritt: Hur ser du som scout på detta?
Nej, det är inte rätt. Sången är gammal och traditionell, och om man inte är väldigt känslig borde man kunna se skillnad på traditioner och rasism.

Nej, det är inte nationalistiskt. Massor av länder har en egen scoutkår, och för enkelhetens skull är det lämpligt att dela upp dem i sektioner, efter land, stad, och slutligen i smågrupper som Björnen, Järven och Lodjuret.

Nej, det är snarare att underbygga rasism, att hela tiden leta efter saker som kan anses rasitiska. Av någon. Vem som helst.

Nu är jag inte längre aktiv inom rörelsen, men jag blir bekymrad. Att ändra sången är lite som att ändra texten till nationalsången, Fader vår eller Räven raskar över isen. En del saker bara är. Och ingen far illa av dem.
Citera
2013-07-23, 11:33
  #5
Medlem
Om man har svårt för "Sverige", "svenskt", "Gud", "Konungen", "Fosterlandet" då har man inte i Scoutrörelsen att göra. Då kan man vara med i Friluftsfrämjandet eller Fältbiologerna. Scoutrörelsen har ett etos med långa traditioner och med en klok, medborgaransvarsfull botten att stå på.

Ateister, miljöpartister och andra samhällsförförare borde saklöst avvisas från Scoutrörelsen.

Man kan börja med att läsa originalurkunden Scouting for Boys: http://sv.wikipedia.org/wiki/Scouting_for_Boys
Citera
2013-07-23, 15:18
  #6
Medlem
Avva66s avatar
Scoutrörelsen kommer ju ursprungligen från det militära, vad har miljömuppar
och vänsterpatrask där att göra?
Citera
2013-07-23, 21:29
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Landing
Hej på er!

Igår var det en kille som skrev i scouternas grupp (sök på Svenska scouter på Facebook, öppen grupp) som skrev följande:

"Hej! Jag stör mig ganska så jättemycket på den gamla scoutsången. Ni vet den som börjar "Vi äro svenska scouter vi..." Är det någon som vet om det finns en nyare? För den gamla representerar verkligen inte den svenska scoutrörelsen idag i mina ögon. Om det inte finns en nyare, så borde vi se till att få en nyare skriven, för en scoutsång måste vi ha!"

Jag tänker inte klippa alltför mycket bland alla kommentarer men sammanfattningsvis är det många som reagerar på orden "Gud, kung och fosterland". Många är självutnämnda som ateister och vill inte förknippas med religiösa saker. Vissa tycker kung är samma sak som att vilja kriga och fosterland är en ursäkt för "hemska historiska" saker. Detta har fått mycket mothugg, även om alla mothugg är väldigt diplomatiska för (kanske?) inte uppfattas ""rasistiska"".

Det som förbryllar mig är att alla (utom en) av de som vill byta är svenskar och som tycker det är hemskt att man sjunger om detta! Är det så att den yngre (svenska) generationen är så indoktrinerad att den är rädd för att verka rasistisk, och på så sätt försöka motverka allt som varit och är svenskt?

Det är även en äldre man som påpekar att organisationen inte heter "Svenska scoutförbundet" utan "Scouterna" och även folk som reagerar på varför ordet 'svenska' ska vara med när scouterna är så internationella och för mångfald/kultur (det sista är min egen uppfattning av att umgås med den yngre generationen scouter).

Om detta tar fart ordentligt kommer en motion att lämnas vid ett möte och sen tas upp i vid nästa stämma. Det känns ganska absurt hela grejen och jag ser absolut inte något problem i sången som sig, trots att jag varken är religiös, monark eller helt svensk. Jag är dock stolt scout sedan över 10 år och tycker att dessa ändringar strider gentemot de värderingar som ursprungligen scouterna skulle stå för. Inget annat land veterligen har ändrat sin sång på liknande villkor.

Frågeställningen är följande:
Är det rätt att byta sång för att representera det nya samhället och modernisera sig?
Är det nationalistiskt att blanda ihop orden "svenska" och "scouterna"?
Är det att bekämpa rasism och främlingsfientlig, det flertalet unga svenska barn gör nuförtiden? Konsekvenser?

Valfritt: Hur ser du som scout på detta?


Okej. Det handlar inte om nationalism. Scouterna har valt att gå samman fem förbund till ett, vilket då innebar att kvarvarande förbundet inte kunde ta namn efter ett av de gamla. Utan behöll då scouterna som namn. Är enklare att kommunicera.
Citera
2013-07-25, 12:00
  #8
Medlem
Scouterna är en demokratisk organisation, verksam i demokratin Sverige. Om medlemsmajoriteten vill modernisera sin organisations värderingar och allmänna image, kan den göra detta. Vad scoutsången beträffar, får man väl helt enkelt medlemsrösta om saken. Vill majoriteten behålla den gamla, inte helt tidsenliga sångtexten av traditionalistiska skäl, må den naturligtvis göra det. Vad är egentligen problemet?
__________________
Senast redigerad av menelik 2013-07-25 kl. 12:03.
Citera
2013-07-25, 12:13
  #9
Medlem
Traditions avatar
Citat:
Scouterna är en demokratisk organisation, verksam i demokratin Sverige. Om medlemsmajoriteten vill modernisera sin organisations värderingar och allmänna image, kan den göra detta. Vad scoutsången beträffar, får man väl helt enkelt medlemsrösta om saken. Vill majoriteten behålla den gamla, inte helt tidsenliga sångtexten av traditionalistiska skäl, må den naturligtvis göra det. Vad är egentligen problemet?

Måste få fråga: Är du konservativ? För du hänger ju väldigt mycket i det konservativa forumet, men dina åsikter är ju knappast konservativa. Jag som konservativa skiter ärligt talat i om något är tidsenligt eller demokratiskt. Många här lär hålla med.
Citera
2013-07-25, 12:16
  #10
Medlem
GurkPorrs avatar
Är inte scouterna en organisation som går ut på att få unga att knulla runt, under förevändningen att det är nyttigt att komma ut i naturen och lära sig lite om överlevnad?
Citera
2013-07-25, 14:40
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tradition
Måste få fråga: Är du konservativ? För du hänger ju väldigt mycket i det konservativa forumet, men dina åsikter är ju knappast konservativa. Jag som konservativa skiter ärligt talat i om något är tidsenligt eller demokratiskt. Många här lär hålla med.

Jag gillar att diskutera en del politiska ideologier. Däribland konservatismen. Precis som Du. Vad är problemet?
Citera
2013-07-25, 15:33
  #12
Medlem
Traditions avatar
Citat:
Jag gillar att diskutera en del politiska ideologier. Däribland konservatismen. Precis som Du. Vad är problemet?

Sorry om jag överreagerade, får skylla på värmen Nä, men undrar bara var du står.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback