Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-10-18, 22:28
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Liksom Englands bombningar av civila mål i kolonierna, främst i Mellanöstern, före andra världskriget, ja redan före Hitlers makttilltärde.
Det är Sven Lindquists tes, att Harris hade lärt sig bomba infödingsbyar i kolonierna, och överföde det på tyska städer.
Citera
2006-10-18, 23:01
  #122
Medlem
Jaha Johoanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knifeingutsout
Det är Sven Lindquists tes, att Harris hade lärt sig bomba infödingsbyar i kolonierna, och överföde det på tyska städer.

Och överförde det på hela den västerländska civilisationen, snarare. Kolonialismen, terrorbombningarna, Förintelsen - allt är för Lindqvist olika aspekter av samma fenomen, sprunget ur den västerländska rasismen. Västerlandet är mänsklighetens mörka hjärta som har anammat utrotning som politisk panacé. Det har i alla fall varit Lindqvists tes sedan han publicerade Utrota varenda jävel. Essän på DN Kultur (var annars...) är ett led i samma tröttsamma övning; att, som Kay Glans kärnfullt uttryckte det för 15 år sedan, inruta varenda européjävel i ett mönster med Auschwitz i centrum.

Det här var väl egentligen inte en kommentar till knifeingutsouts inlägg, utan en OT-utläggning. Sorry för det, Hr Lindqvist och DN Kultur stör mig.
Citera
2006-10-20, 14:21
  #123
Medlem
På temat vilka var först med terrorbombning; visst förekom det ”terrorbombningar” med slagskepp, mot kuststäder? Det enda exemplet jag har i huvudet är från första världskriget, då tyska flottan bombarderade den lilla hålan Scarborough på Englands östkust.
Citera
2006-10-20, 15:06
  #124
Medlem
Jaha Johoanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knifeingutsout
På temat vilka var först med terrorbombning; visst förekom det ”terrorbombningar” med slagskepp, mot kuststäder? Det enda exemplet jag har i huvudet är från första världskriget, då tyska flottan bombarderade den lilla hålan Scarborough på Englands östkust.

Stämmer bra. Även Hartlepool och Whitby bombarderades, morgonen den 16 december 1914. Anfallen krävde 137 dödsoffer. Tyskarna ansåg att Scarboroughs och Hartlepools kustbefästningar (vars artilleri bet ifrån sig rätt bra) gjorde dem till legitima mål. Britterna höll inte med.

Källa
Citera
2006-10-20, 15:21
  #125
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knifeingutsout
Visst förekom det ”terrorbombningar” med slagskepp, mot kuststäder?


Det tidigaste exemplet jag känner till är den brittiska flottans terrorbeskjutning av Köpenhamn 1807, som pågick i tre nätter och dödade 1600 civila.

Citat:
Ursprungligen postat av Jaha Johoansson
Tyskarna ansåg att Scarboroughs och Hartlepools kustbefästningar (vars artilleri bet ifrån sig rätt bra) gjorde dem till legitima mål. Britterna höll inte med.

Tyskarnas avsikt var att locka ut den brittiska flottan och få till ett avgörande slag, men de svalde inte betet.
Citera
2012-05-13, 18:46
  #126
Medlem
ambisckos avatar
Det var Winston Churchill som såg till att västmakterna övergav civiliserad krigföring och anammade barbariska metoder som tidigare bara användes av totalitära stater. Samma dag som han tillträdde posten som brittisk premiärminister beordrade han bombningar mot civila mål. Som Churchill uttryckte det i ett brev till minister Lord Beaverbrook efter Frankrikes fall:
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Churchill
"But there is one thing that will bring him [Hitler] down and that is an absolutely devastating, exterminating attack by very heavy bombers from this country upon the Nazi homeland". [Johnson, Paul, Modern times: the world from the twenties to the nineties. New York: Harper & Row, 1983, s. 370]

Syftet var att använda flygbombningar i stor skala för att döda och skrämma den tyska civila befolkningen i sina hem. Policyn att terrorbomba var ett tecken på Storbritanniens desperation och Churchills moraliska förkastlighet. Tyska Luftwaffe hade förvisso bombat städer som Warzawa och Rotterdam men inte förrän tyska marktrupper anlänt och börjat strida i dessa städer - terrorbombningarna som britterna nu började med var något annat. Brittiska propagandasändningar anklagade Luftwaffe för att ha börjat med terrorbombningarna i och med flyganfallen över London, men enligt J. M. Spaight, det brittiska flygministeriets chefssekreterare, var det Churchill som först initierade bombningar av civila. Enligt Spaight var det mycket möjligt att tyska flyganfall över brittiska städer inte hade inträffat om bara Churchill hade låtit bli att börja bomba tyska städer. Det gav bara upphov till tysk hämndlystnad.

http://www.jrbooksonline.com/spaight.htm
Citat:
"Adolf Hitler only undertook the bombing of British civilian targets reluctantly after the RAF had commenced bombing German civilian targets... It gave Coventry, Birmingham, Sheffield and Southampton the right to look Kiev, Kharkov, Stalingrad and Sebastopol in the face. Our Soviet allies would have been less critical of our inactivity if they had understood what we had done... Hitler would have been willing at any time to stop the slaughter. Hitler was genuinely anxious to reach with Britain an agreement confining the action of aircraft to battle zones."

Det är så man kan undra om alliansen med Stalin och Röda armén påverkade västmakterna att släppa alla moraliska skrupler. Churchill ville imponera på den sovjetiske tyrannen och skröt om hur tuffa och hänsynslösa britterna försökte vara:

http://www.scribd.com/doc/88496132/C...Lost-the-World
Citat:
Churchill now spoke of the bombing of Germany. This was already considerable, he said, and would increase. Britain looked upon the morale of the German civilian population "as a military target. We sought no mercy and we would show no mercy." Britain hoped to "shatter" twenty German cities, as several had already been shattered. "If need be, as the war went on, we hoped to shatter almost every dwelling in almost every German city." [Gilbert, Martin. Churchill: A Life. New York: Henry Holt, 1991, s. 727]
At this point in the conversation, writes Martin Gilbert, the "record of the meeting noted, 'Stalin smiled and said that would not be bad' . . . and thence forward the atmosphere became progressively more cordial."

Den vetenskapliga rådgivaren åt den brittiska regeringen under kriget, C.P. Snow, beskrev den grymma terrorpolicyn som presenterades för kabinettet:

http://www.heretical.com/miscella/veale.html
http://books.google.se/books?id=6rZH...ted%22&f=false
Citat:
This decision of the War Cabinet was kept a closely guarded secret from the British public for nearly twenty years until it was unobtrusively revealed in 1961 in a little book entitled Science and Government by the physicist and novelist, Sir Charles Snow, in which occurred the following oft-quoted passage which was immediately translated and published in every language in the world:
'Early in 1942 Professor Lindemann, by this time Lord Cherwell and a member of the Cabinet, laid a cabinet paper before the Cabinet on the strategic bombing of Germany. It described in quantitative terms the effect on Germany of a British bombing offensive in the next eighteen months (approximately March 1942 – September 1943). The paper laid down a strategic policy. The bombing must be directed essentially against German working-class houses. Middle-class houses have too much space round them and so are bound to waste bombs; factories and "military objectives" had long since been forgotten, except in official bulletins, since they were much too difficult to find and hit. The paper claimed that – given a total concentration of effort on the production and use of aircraft – it would be possible, in all the larger towns of Germany (that is, those with more than 50,000 inhabitants), to destroy 50 per cent of all houses.' (pp. 47-48.) [C. P. Snow, Science and Government: The Godkin Lectures at Harvard University (London: Oxford University Press, 1961]

Churchill var inte heller främmande inför kemisk och biologisk krigföring mot civila. I ett hemligt projekt förberedde han fem miljoner mjältbrandskakor som skulle släppas ner över boskapen i norra Tyskland för att förgifta den och sedermera ta livet av miljoner tyskar som åt av den förgiftade födan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Vegetarian

När det gäller bombningarna över Dresden hymlade man knappt om att det var terror det rörde sig om. Tyskland hade redan förlorat och nu handlade det bara om att förnedra fienden för sakens skull. Morgonen efter den första kvällens bombräder anlände fem hundra B-17 bombflygplan över Dresden i två vågor ackompanjerade av tre hundra stridsflygplan som skulle skjuta ner alla civila flyende överlevare på marken. Om inte det är terrorbombning, är knappast något annat det heller. I en skrivelse till sin flygchef erkände Churchill att det var fråga om rena terroranfall över Dresden (något man försökte dölja i den offentliga krigspropagandan):

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing...n_World_War_II
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Churchill
It seems to me that the moment has come when the question of bombing of German cities simply for the sake of increasing the terror, though under other pretexts, should be reviewed.
__________________
Senast redigerad av ambiscko 2012-05-13 kl. 19:37.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback