Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-10-16, 19:13
  #217
Medlem
hogerspokets avatar
Happy 'brrrt-day' tråden.
https://www.youtube.com/watch?v=9rZDm7VgFtk

Och ja. A-10or har som synes upplyftande moralisk påverkan på de egna styrkorna. Samt verkar då vara ganska huvudvärksalstrande för insurgenter...

https://www.youtube.com/watch?v=qiHpYZen-oY

Ouch.

“If you hear the noise of that gun, you weren’t that target.”
https://www.youtube.com/watch?v=IOEslqu89OE

Och en historisk återblick.
https://www.youtube.com/watch?v=auJA8sfjpRU
__________________
Senast redigerad av hogerspoket 2021-10-16 kl. 19:26.
Citera
2021-10-18, 09:50
  #218
Medlem
Macke85s avatar
Jag förstår inte riktigt kritiken mot A-10 under gulfkriget 91.

Ja de fick förluster! Precis som britterna fick förluster med sina Toarnado. Förluster får man i krig.

De använde upp typ 90% av de amerikanska AGM-65 Maverickrobotarna som totalt sett avfyrades under det kriget. Jaha, är det någon typ av kritik? A-10 har elva vapenbalkar, klart de ska användas till något, kanonen är liksom en sekundär beväpning. Som dock kom väl till användning den också.

GAU-8:ans lämplighet kan ifrågasättas. Ja absolut.
Skulle man ha valt en annan kanon? Prototypen flög ju med en vanlig Vulcan 20mm. Ja kanske.. Men det är ett effektivt vapen. Mot rätt typ av mål!

A-10 kom till efter erfarenheter från Vietnam. Flygmaskinen var från början tänkt att användas som understöd mot en mindre kvalificerad motståndare. Nu användes den trots det under gulfkriget efter krav från amerikanska generaler. Och gjorde ganska bra ifrån sig ändå. Ja man fick förluster, och man tvingades taktikanpassa sitt uppträdande, det är helt normalt. Så brukar de se ut i krig.

Första versionen av A-10 var en busenkel konstruktion med ett minimum av elektronisk utrustning. Nån dokumentär beskrev den avancerade avioniken som, ja förutom grundläggande basal flyginstrumentring, som ett stallvarningssystem och en radio för mark-kommunikation. That's it. Det var ett medvetet val, att minimera underhållsbehovet och hålla kostnaderna nere.

Under gulfkriget ryckte A-10 tappert ut och avlastade andra flygförband.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2021-10-18 kl. 09:54.
Citera
2021-10-18, 12:03
  #219
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jag förstår inte riktigt kritiken mot A-10 under gulfkriget 91.

Ja de fick förluster! Precis som britterna fick förluster med sina Toarnado. Förluster får man i krig.

De använde upp typ 90% av de amerikanska AGM-65 Maverickrobotarna som totalt sett avfyrades under det kriget. Jaha, är det någon typ av kritik? A-10 har elva vapenbalkar, klart de ska användas till något, kanonen är liksom en sekundär beväpning. Som dock kom väl till användning den också.

GAU-8:ans lämplighet kan ifrågasättas. Ja absolut.
Skulle man ha valt en annan kanon? Prototypen flög ju med en vanlig Vulcan 20mm. Ja kanske.. Men det är ett effektivt vapen. Mot rätt typ av mål!

A-10 kom till efter erfarenheter från Vietnam. Flygmaskinen var från början tänkt att användas som understöd mot en mindre kvalificerad motståndare. Nu användes den trots det under gulfkriget efter krav från amerikanska generaler. Och gjorde ganska bra ifrån sig ändå. Ja man fick förluster, och man tvingades taktikanpassa sitt uppträdande, det är helt normalt. Så brukar de se ut i krig.

Första versionen av A-10 var en busenkel konstruktion med ett minimum av elektronisk utrustning. Nån dokumentär beskrev den avancerade avioniken som, ja förutom grundläggande basal flyginstrumentring, som ett stallvarningssystem och en radio för mark-kommunikation. That's it. Det var ett medvetet val, att minimera underhållsbehovet och hålla kostnaderna nere.

Under gulfkriget ryckte A-10 tappert ut och avlastade andra flygförband.
A-10 fyller sin roll precis som de ryska SU25.
Men för små länder eller ens mellanstora är den typen av specialflygplan väldigt dyrbara.
A-10 skulle eg ingå i ett svenskt arméflyg snarare än i flygvapnet om vi hade haft ekonomi för det dvs.
Citera
2021-10-18, 12:32
  #220
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
A-10 kom till efter erfarenheter från Vietnam. Flygmaskinen var från början tänkt att användas som understöd mot en mindre kvalificerad motståndare.

Den var hela tiden tänkt att användas mot de sovjetiska stridsvagnshorderna och inspirationen var VK2 snarare än Vietnam (Rudels memoarer var obligatorisk läsning för designteamet). Men visst var den även inspirerad av amerikanska flygande dinosaurier som Skyraidern. En annan viktig faktor var det långdragna bråken om flygunderstöd där armén hotade med att återigen bilda ett separat flygvapen om USAF inte började ta frågan på allvar.

A-10-förbanden var grupperade i Europa och Sydkorea. Uppenbarligen hade A-10 problem mot kvalificerat luftvärn 1991 men hur den hade klarat sig över Tyskland på 80-talet är svårare att säga. Det som talar emot den är att sovjeterna hade ungefär samma system som irakierna. Det som talar för är att terrängen är mer tillåtande och att koncentrationen av luftvärn eventuellt hade varit lägre.

Citat:
Ja man fick förluster, och man tvingades taktikanpassa sitt uppträdande, det är helt normalt. Så brukar de se ut i krig.

Instämmer, och i ett tredje världskrig hade det krävts massor av anpassning av samtliga inblandade.
Citera
2021-10-18, 19:07
  #221
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jag förstår inte riktigt kritiken mot A-10 under gulfkriget 91.

Ja de fick förluster! Precis som britterna fick förluster med sina Toarnado. Förluster får man i krig.

Skillnaden var att Tornado flög långt riskablare uppdrag, men att den trots det hade färre förluster per uppdrag. Faktum är att A-10 hade högre förluster per uppdrag än både F-15E, F-111, F-117, F-16, F/A-18, A-6, A-7, Jaguar och Tornado, trots att A-10 fick flyga de minst riskabla uppdragen och trots att A-10 fick en extremt generös tilldelning av Maverickrobotar, i ett försök att hålla nere förlusterna.

Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
De använde upp typ 90% av de amerikanska AGM-65 Maverickrobotarna som totalt sett avfyrades under det kriget. Jaha, är det någon typ av kritik?


Ja, om man är medveten om varför det förhöll sig så. Nämligen att A-10 saknade både förmågan att leverera ostyrda bomber med precision och att göra det till en rimlig risk.

Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Ja man fick förluster, och man tvingades taktikanpassa sitt uppträdande, det är helt normalt. Så brukar de se ut i krig.

Och taktikanpassningen var att ge A-10 ännu lättare uppgifter, eftersom inte ens en extremt generös tilldelning av Maverickrobotar var tillräckligt, för att hålla A-10:ornas förluster rimliga, när de ställdes inför 1970-talsluftvärn.

Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Den var hela tiden tänkt att användas mot de sovjetiska stridsvagnshorderna och inspirationen var VK2 snarare än Vietnam (Rudels memoarer var obligatorisk läsning för designteamet). Men visst var den även inspirerad av amerikanska flygande dinosaurier som Skyraidern. En annan viktig faktor var det långdragna bråken om flygunderstöd där armén hotade med att återigen bilda ett separat flygvapen om USAF inte började ta frågan på allvar.

När A-X projektet inleddes under 1960-talet, så var avsikten att ta fram en ersättare till A-1, för att användas som CAS och helikoptereskort i områden där fienden saknade modernt luftvärn. När Sprey senare riktade om kravet mot att flygplanet även skulle användas över Centraleuropa, så innebar inte det ökade krav på överllevnad i form av t.ex. mera pansar, eller högre hastighet.
Citera
2021-10-18, 21:39
  #222
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Skillnaden var att Tornado flög långt riskablare uppdrag, men att den trots det hade färre förluster per uppdrag. Faktum är att A-10 hade högre förluster per uppdrag än både F-15E, F-111, F-117, F-16, F/A-18, A-6, A-7, Jaguar och Tornado, trots att A-10 fick flyga de minst riskabla uppdragen och trots att A-10 fick en extremt generös tilldelning av Maverickrobotar, i ett försök att hålla nere förlusterna.
Hur många handlade det om totalt?
4 nedskjutna av SAM.

11 av lvk? Det uppges på wiki-sidan (nej, pallar inte försöka hitta primärkällorna) att de 'träffades' av lvk -- har du koll på om dessa gick ner eller klarade sig till bas?

och
2 write offs efter landning.

Blir inte riktigt klok på siffrorna:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fairch...Thunderbolt_II
Citera
2021-10-19, 11:00
  #223
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och taktikanpassningen var att ge A-10 ännu lättare uppgifter, eftersom inte ens en extremt generös tilldelning av Maverickrobotar var tillräckligt, för att hålla A-10:ornas förluster rimliga, när de ställdes inför 1970-talsluftvärn.

Utan tvekan har den haft problem. Sen är det förvisso svårt att utvärdera luftvärnet i tredjevärldenkonflikterna eftersom omständigheterna ofta är speciella, som statiska och tätt packade fronter (Suezkanalen och Iran-Irak) eller extrema punktmål (Hanoi, Bagdad).

Ett tredje världskrig i Europa hade varit både rörligare och rörigare, och eldtillstånd hade varit knepigare för luftvärnet med eget flyg i luften. Man kan även fråga sig hur snabbt luftvärnet hade kunnat framguppera för att skydda de främre anfallande förband som A-10 var tänkt att angripa. Å andra sidan vet vi att Röda armén var välförsedd med både rörligt luftvärn och enorma mängder tunga kulsprutor och automatkanoner vars "trash fire" ofta visat sig effektiv.

Citat:
När A-X projektet inleddes under 1960-talet, så var avsikten att ta fram en ersättare till A-1, för att användas som CAS och helikoptereskort i områden där fienden saknade modernt luftvärn. När Sprey senare riktade om kravet mot att flygplanet även skulle användas över Centraleuropa, så innebar inte det ökade krav på överllevnad i form av t.ex. mera pansar, eller högre hastighet.

Läste på om designprocessen och den var både längre och mer komplex än jag trodde. Lite kul att de gömde undan Rudel när de tog in honom som konsult.
Citera
2021-10-19, 22:10
  #224
Medlem
Macke85s avatar
Ja det är svårt att säga hur A-10 hade gjort sig i centrala Europa. Mer kuperad terräng, och den stora frågan är ju som tidigare nämnts hur mycket luftvärn av lite mer kvalificerad sort som framrusande pansarförband hade haft med sig i fronten.

Därmed inte sagt att den hade gjort succé men ändå.

Det är ju ett flygplan som de senaste 20 åren däremot gjort total succé. Att den första versionen av flygplanet saknade vettig förmåga till mörkerstrid m.m. var såklart ett problem. Men det utvecklades ju under det tidiga sjuttiotalet. Teknikutvecklingen hade inte kommit så långt som idag, och det verkar som att USAF gjorde en svensk grej och prioriterade många flygplan. Kvantitet över kvalitet. På så vis blev ju styckpriset och utvecklingskostnaden för varje flygplan inte så högt.

Attackviggen saknade också NVG och laserpoddar m.m.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2021-10-19 kl. 22:20.
Citera
2022-04-07, 17:03
  #225
Medlem
Älskar det här planet.
Ljudet inbringar en sån mörk och respektingivande karaktär.
Brrrrrrrrrrrrr
Citera
2022-05-08, 14:32
  #226
Medlem
I forbindelse med øvelsen Swift Response 22 som er en ny amerikansk-norsk militærøvelse som skal gjennomføres i Nord-Norge har flere A-10 fra Maryland Air National Guard ankommet Andøya flystasjon.

Hundrevis av amerikanske soldater skal flys ut fra Alaska, og slippes i fallskjerm over Altevann i Indre Troms i forbindelse med øvelsen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback