Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2013-07-16, 23:38
  #25
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Slåttermaskiner är en sak, kanske spelar det roll om de sitter fram på traktorn som de börjar göra alltmer.
Mindre boskapsskötsel och mer samlat till stora enheter tror jag gör mycket. Det gamla "småskaliga" var betydligt mer utspritt i landskapet. Kanske vissa gifter som vi inte tänkt på än gör att bina inte trivs. Det idag dominerande växtodlingsjordbruket är väldigt effektivt med rena fina åkrar, dock finns ju fler och fler ekologiska med mängder av ogräs i grödan.
Om aggregatet sitter fram eller snett bakom traktorn spelar väl i sig ingen roll men de med aggregatet fram tenderar ju samtidigt att vara hiskeligt breda och köra rätt fort. Som jag förstått det är det mest den höga hastigheten som är problemet då bina inte hinner undan. Särskilt problematiskt är det ju med slåtterkrossar som inte bara klipper av gräset/klövern/lusernen etc. utan även finhackar det för att öka fodervärdet.

Spana in det här monstret som far fram över fältet i 20 km/h och klipper och hackar nästan 10 m brett. Nu brukar man väl skörda en bra tid efter att bina varit som aktivast i fältet (det är väl meningen att de ska pollinera före skörden) men de som råkar vara på fältet när en sådan kommer farande löper nog stor risk att dödas.

Det var något program på P1 där jag hörde att detta kunde vara en delförklaring men jag är inte fan till att hitta det. Det är säkert inte den enda och kanske inte den största förklaringen till ev. nedgång i bipopulationen men det kan mycket väl vara något som borde åtgärdas. En tvärbalk ett par meter framför som vispar till och ger dem åtminstone någon sekunds förvarning kunde kanske vara något.
Citera
2013-07-31, 14:02
  #26
Medlem
dbaw84s avatar
Ramlade över det här och kom att tänka på tråden.

Källa http://www.adguk-blog.com/2013/07/sc...ling-bees.html Observera att ADG står för Alien Disclosure Group och att jag i vanliga fall inte skulle använt en sådan källa
Citera
2013-07-31, 14:28
  #27
Medlem
Avva66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av twigdoll
Jag vet inte vilken forumsdel jag borde lägga tråden i .

Jag märkte detta ganska nyligen att jag har faktiskt inte sett några bin!
Och jag frågade flera personer om de sett några bin i år, och alla har sagt nej. Möjligt att en kille kan ha sett bi.
Men vi är ute på landet, förr såg man ofta bin. och inga bin!


Till ämnet vara .

Jag har hört att om alla bin försvinner har vi 4 år kvar att leva.
Har för mej att Einstein påstod att vi bara skulle leva 4-5 år till, om alla insekter dog ut.
Citera
2013-07-31, 23:56
  #28
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dbaw84
Ramlade över det här och kom att tänka på tråden.
...
Källa http://www.adguk-blog.com/2013/07/sc...ling-bees.html Observera att ADG står för Alien Disclosure Group och att jag i vanliga fall inte skulle använt en sådan källa
Intressant och kanske något hoppingivande. Några forskare har alltså påvisat samband av en cocktaileffekt av diverse bekämpningsmedel och att bina blir mer mottagliga för sjukdomar och kvalster. Det hoppingivande är att fungicider (gift mot svamp och mögel i gröda) som man tidigare inte trott kunde påverka insekter verkar ha gjort det i alla fall. Pga denna ev. felaktiga tro på preparatens ofarlighet har man besprutat även under pågående pollinering. Med medvetenhet om farlighet så kan man förmodligen låta bli att spruta när det är som mest bin och minska skadorna på bisamhällen. Sedan räcker det kanske inte ända fram men alltid något.

Vi ska ju inte behöva lita till den skumma sajten så jag länkar originalartikeln istället: http://www.plosone.org/article/info%...l.pone.0054092

Plos one har väl inte högsta impactfaktor (rankning bland vetenskapliga tidskrifter) men de har i alla fall referentgranskning.
Citera
2013-08-01, 00:13
  #29
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Har för mej att Einstein påstod att vi bara skulle leva 4-5 år till, om alla insekter dog ut.
Troligast gjorde han inte det utan det är bara ett av tusentals uttalanden som tillskrivits honom för att åka snålskjuts på pondusen hos ett känt geni.

The New Quotable Einstein listar uttalandet som "Probably not by Einstein". Skälen är att det inte finns i några skriftliga källor eller inspelningar med honom, han dog 1955 och "citatet" står inte att finna någonstans innan det dök upp 1994.

Oavsett vilket så var han förvisso en genialisk fysiker men han var ju ingen auktoritet inom varken biodling eller jordbruk så vad han skulle ha sagt utanför sin expertis väger inte tyngre än om det var Roine Blom från Furuvik som sa det, särskilt inte om Roine var agronom.

Och alldeles oavsett vilket så är det tveksamt om det det är faktamässigt korrekt. Som vi kan se redan på första sidan i tråden så är vi inte så hemskt beroende av insekters pollinering. T ex i USA så går hälften av landets bibesättningar åt för att pollinera mandelträd. Mandel klarar vi oss rätt bra utan.
Citera
2013-08-01, 00:33
  #30
Medlem
Avva66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Troligast gjorde han inte det utan det är bara ett av tusentals uttalanden som tillskrivits honom för att åka snålskjuts på pondusen hos ett känt geni.

The New Quotable Einstein listar uttalandet som "Probably not by Einstein". Skälen är att det inte finns i några skriftliga källor eller inspelningar med honom, han dog 1955 och "citatet" står inte att finna någonstans innan det dök upp 1994.

Oavsett vilket så var han förvisso en genialisk fysiker men han var ju ingen auktoritet inom varken biodling eller jordbruk så vad han skulle ha sagt utanför sin expertis väger inte tyngre än om det var Roine Blom från Furuvik som sa det, särskilt inte om Roine var agronom.

Och alldeles oavsett vilket så är det tveksamt om det det är faktamässigt korrekt. Som vi kan se redan på första sidan i tråden så är vi inte så hemskt beroende av insekters pollinering. T ex i USA så går hälften av landets bibesättningar åt för att pollinera mandelträd. Mandel klarar vi oss rätt bra utan.
Jo, det kanske inte var Einstein som myntade det begreppet, men som du skrev...

Men jag talar om alla insekter, inte bara bin. Så var det ju Einstein lär ha sagt,
och det blir undergången, definitivt.

Edit: Ser nu att jag strök under "alla" ist för "insekter" Lite vilseledande.
Men faktum kvarstår.
__________________
Senast redigerad av Avva66 2013-08-01 kl. 00:38.
Citera
2013-08-01, 11:45
  #31
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Jo, det kanske inte var Einstein som myntade det begreppet, men som du skrev...

Men jag talar om alla insekter, inte bara bin. Så var det ju Einstein lär ha sagt,
och det blir undergången, definitivt.

Edit: Ser nu att jag strök under "alla" ist för "insekter" Lite vilseledande.
Men faktum kvarstår.
Nja, det förmodligen förfalskade Einsteincitatet handlade bara om bin, inte andra insekter. Den vanligaste varianten verkar vara "If the bee disappeared off the face of the earth, man would only have four years left to live."

Vad som skulle hända om alla insekter försvann vet jag inte. Om vi fortfarande talar om pollinering så blir det väl ett ytterligare avbräck i livsmedelsproduktionen (utöver det från enbart försvunna bin) men inte på långa vägar att all produktion upphör, det finns ändå många växter som inte är beroende av insekter för pollination.

Utöver pollination vet jag inte hur mycket nytta människan har av insekter för sin överlevnad. Fladdermöss och svalor får det nog värre men människan? Insekter gör också mycket skada på grödorna vilket vi slipper i samma veva.
Citera
2013-12-18, 20:55
  #32
Medlem
526s avatar
Varför försvinner bina?
Citera
2013-12-18, 22:17
  #33
Medlem
Pre 1914s avatar
Kan vara oljeväxtodlingarna också. http://www.fagelsangensbi.se/141098419
Är dock inte hemma på medlen som används och om de blivit utbytta till nyare och bifarligare på senare tid då bina har det svårare nu än förr. Dessutom finns det väldigt mycket mindre oljeväxtodlingar i norra sverige än söderut i landet och på kontinenten. Är oljeväxtodlingarna en stor bov i sammanhanget borde det synas på förekomsten av bidöd i norrland.
Citera
2013-12-20, 00:08
  #34
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Kan vara oljeväxtodlingarna också. http://www.fagelsangensbi.se/141098419
Är dock inte hemma på medlen som används och om de blivit utbytta till nyare och bifarligare på senare tid då bina har det svårare nu än förr. Dessutom finns det väldigt mycket mindre oljeväxtodlingar i norra sverige än söderut i landet och på kontinenten. Är oljeväxtodlingarna en stor bov i sammanhanget borde det synas på förekomsten av bidöd i norrland.
Kan du sammanfatta tack?
Citera
2014-03-20, 16:43
  #35
Medlem
Hardcorefistings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Nja, det förmodligen förfalskade Einsteincitatet handlade bara om bin, inte andra insekter. Den vanligaste varianten verkar vara "If the bee disappeared off the face of the earth, man would only have four years left to live."

Vad som skulle hända om alla insekter försvann vet jag inte. Om vi fortfarande talar om pollinering så blir det väl ett ytterligare avbräck i livsmedelsproduktionen (utöver det från enbart försvunna bin) men inte på långa vägar att all produktion upphör, det finns ändå många växter som inte är beroende av insekter för pollination.

Utöver pollination vet jag inte hur mycket nytta människan har av insekter för sin överlevnad. Fladdermöss och svalor får det nog värre men människan? Insekter gör också mycket skada på grödorna vilket vi slipper i samma veva.

Om insekter försvann skulle det troligtvis drabba oss hårt. Tänk på att allt liv hänger ihop i ett kretslopp. Vi är visserligen mycket högt upp i näringskedjan men till slut skulle det drabba oss, det är jag 100% säker på.

Tänk på den del av världen där insekter är en stor del av födan för människor. Tänk också på de enorma mängder insektsätande djur som skulle försvinna.

Och de djur som äter inskektsätande djur, osv...
Citera
2014-03-20, 22:50
  #36
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardcorefisting
Om insekter försvann skulle det troligtvis drabba oss hårt. Tänk på att allt liv hänger ihop i ett kretslopp. Vi är visserligen mycket högt upp i näringskedjan men till slut skulle det drabba oss, det är jag 100% säker på.

Tänk på den del av världen där insekter är en stor del av födan för människor. Tänk också på de enorma mängder insektsätande djur som skulle försvinna.

Och de djur som äter inskektsätande djur, osv...
En total utplåning av insekterna skulle säkert märkas en hel del även om jag inte tror att någon stor del av mänskligheten skulle dö ut för det. Jag skulle gärna se en logisk och sammanhängande händelsekedja för ett tänkbart katastrofscenario i samband med försvunna insekter. Som sagt, insekterna gör även en del skada för mänskligheten vilket också måste vägas in.

Sen beror det ju också på om de försvinner alldeles tvärt från en dag till nästa eller om det åtminstone tar några år. På några år hinner en hel del växter ersätta dem som försvinner vid utebliven insektspollinering.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback