2005-06-11, 14:06
  #25
Medlem
GlittrigaGullans avatar
Ibland önskar jag att födelseår skulle vara obligatoriskt att ange vid registrering. Då skulle jag kunna använda mig av det för att ursäkta en del, i mina ögon, fullständigt idiotiska uttalanden. Att kunna ha det som en bortförklarande del med att personerna bakom nicken faktiskt inte har någon erfarenhet av den ojämlikhet som faktiskt råder i samhället. Inte i det stora men i det lilla. Saker som lönenivåer, hur prestationer i arbetslivet premieras, hur en vanlig barnfamiljs vardag kan se ut, hur dagissituationen kan påverka, föräldraersättning, att kvinnor inte så gärna är ute ensamma efter mörkrets inbrott (jo, det påverkar brottsstatistiken) m.fl. triviala aspekter som påverkar det dagliga livet för kvinnor.

Hela tiden fokuseras det på vad några få lyckas skrika ut i medierna, de på barrikaderna. Det är detta som anammas och görs till en sanning på FB. Trist, mycket trist tycker jag.

Jag håller med Kickan om att det började bra men att det redan nu börjar falla tillbaka i samma spår som gamla Feministforumet. Till och med den här tråden har blivit en smutskastartråd trots att jag bara var ute efter ett klarläggande av vad feminismen är för FB:are i gemen.

Att det ska vara så jävla svårt att förhålla sig objektiv och kunna diskutera nyanserat.

Någon frågade om det inte fanns några "vanliga" kvinnor på FB. Jag börjar undra om det verkligen inte finns några "vanliga" män här?
Citera
2005-06-11, 14:18
  #26
Medlem
Jag försöker som f-n att skriva vettigt men jag vet inte om det uppfattas!

Ni måste ha lite tålamod, kvinnor!

Ni kan inte dra er ur nu!
Citera
2005-06-11, 14:36
  #27
Medlem
Lighthousetouchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan2
Gullan,
jag tycker modereringen av det här forumet startade med vissa ambitioner men de har fallit platt till marken,
om de åtminstone hade hållit vad de sade, att limma ihop idiot-anti-trådarna, men forumet är helt omodererat och alla seriösa debattörer som försöker en sväng här ger snart upp
vi skulle behöva införa en nolltolerans med tillvitelser av åsikter (som i rev-forumet), noll-toll mot schablonord (skriver någon ordet "rabiat" eller "rigid" en gång till så blir han varnad),
förhoppningsvis räcker det att köra så under någon vecka så upptäcker idioterna att de har munkavle, och får ge sig iväg härifrån

en och annan kunde gott bli bannad

Med de reglerna och synsättet så skulle du bli den som bannades först av alla då du är den som mest av alla använder otillbörligt språk om andra debattörer. "PITTPENSION" som just DU slängde i ansiktet på alla män här inne visar tex på både det djupaste MANSHAT och ovilja till sannsat klimat. Kanske många anser att just du själv bör bannas för all den dynga du sprider? Nej, självinsikt och självkritik är sannerligen inte feministens starka sida.
Citera
2005-06-11, 16:14
  #28
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GlittrigaGullan
Ibland önskar jag att födelseår skulle vara obligatoriskt att ange vid registrering. Då skulle jag kunna använda mig av det för att ursäkta en del, i mina ögon, fullständigt idiotiska uttalanden. Att kunna ha det som en bortförklarande del med att personerna bakom nicken faktiskt inte har någon erfarenhet av den ojämlikhet som faktiskt råder i samhället. Inte i det stora men i det lilla. Saker som lönenivåer
Kvinnor tjänar 1,7 procent mindre än män för samma arbete. Två anledningar till detta är dels att kvinnor (framför allt akademiker) är mer blygsamma i sina lönekrav (säger man att man är värd 26 000 så lär inte arbetsgivaren propsa på att man ska ha 27 000), dels att de flesta kvinnor är hemma mer än männen när de har fött barn. Men om kvinnan föder barnet på fabriksgolvet och fortsätter jobba så ska du se att den skillnaden försvinner den också...
Citat:
hur prestationer i arbetslivet premieras
Har du några exempel som visar detta enorma förtryck?
Citat:
hur en vanlig barnfamiljs vardag kan se ut
Det är en sak mellan mannen och kvinnan. Väljer hon att bo med en mansgris så är det hennes problem. Det kan du väl inte skylla på könsstrukturer? Eller menar du kanske att människor inte kan påverka sin situation, att vi är styrda av ödet efter vilket kön vi fötts till?
Citat:
hur dagissituationen kan påverka
Vad har dagis med kvinnan att göra? Nu har du redan bestämt dig för att det måste vara kvinnan som ska sköta barnen, och det är väl inte riktigt rätt? Nu visar du att du är en del av det patriarkala förtrycket...
Citat:
föräldraersättning
Ja, att folk får betalt för att vara hemma tycker jag också är fel - med det kanske inte var så du menade?
Citat:
att kvinnor inte så gärna är ute ensamma efter mörkrets inbrott (jo, det påverkar brottsstatistiken) m.fl. triviala aspekter som påverkar det dagliga livet för kvinnor.
Att kvinnor har en irrationell rädsla för att gå ut är väl inget bevis på förtryck? Kom in på banan nu. Först säger en grupp att det är i hemmet som våldet sker - och sen är kvinnor rädda för att gå ut?

De som borde vara rädda för att gå ut är unga män, inte kvinnnor. Men det är klart, att en kille blir misshandlad, det är ju inget brott. Han är ju en man, det ska ju han klara. Neandertalar-generna ska ju ta över och han ska bli en våldsmaskin när han blir attackerad. För så är ju män. Alla män. Grymt grymt, gruff gruff. *bonkar med träklubban och släpar hem en kvinna i håret*
Citat:
Hela tiden fokuseras det på vad några få lyckas skrika ut i medierna, de på barrikaderna. Det är detta som anammas och görs till en sanning på FB. Trist, mycket trist tycker jag.
Det är inte "några få", och det tror jag att du vet mycket väl. ROKS position och åsikter har varit helt kända i tio års tid, men kvinnojourerna väljer ändå att ansluta till dem istället för till SKR. De mest radikala grupperna har ökat i medlemsantal. "SCUM Manifesto" får lysande recensioner i nästan alla svenska tidningar, och ingen reagerar. Inte en enda feministisk organisation (i alla fall inte vad jag har sett) säger att de faktiskt inte står bakom Solanas budskap. Den svenska regeringen bjuder som huvudtalare på en kongress in en australiensisk feminist som tycker att pojkfoster bör aborteras, och att alla kvinnor som föder gossebarn är könsförrädare och skall uteslutas ur alla feministiska organisationer. Fyra radikala feminister (varav en tycker att svenska män är talibaner) bildar parti och får genast ett väljarstöd i undersökningarna som skulle ta dem in i riksdagen.

Skulle alla dessa saker inte tyda på att det finns en viss struktur här? För så är det ju när det omvända gäller - visar man att kvinnor blir ofördelaktigt förfördelade på några enskilda punkter så finns det automatiskt ett allomfattande könsförtryck, och säger man annorlunda ska man skjutas, typ.

Det är ingen marginell rörelse, lika lite som det skulle vara marginellt om Nationalsocialistisk Front fick över 4 procent i undersökningarna. Skulle du även då vifta bort siffrorna och tycka att "det är väl inte så farligt"?
Citat:
Jag håller med Kickan om att det började bra men att det redan nu börjar falla tillbaka i samma spår som gamla Feministforumet. Till och med den här tråden har blivit en smutskastartråd trots att jag bara var ute efter ett klarläggande av vad feminismen är för FB:are i gemen.
Ja, tänk så synd. Vad vill du ha då? Ett forum där man inte får kritisera feminismen? Då rekommenderar jag feminetik.se. Jag tror att du skulle passa bättre där, där finns många som skyller allt ont som hänt dem på männen.

Förresten spårade tråden inte ur förrän Kickan2 skrev sitt något mystiska inlägg där hon ville sätta munkavle på alla som inte höll med henne - återigen någon som är typiskt för feminismen och andra marxistiska rörelser.

Citat:
Att det ska vara så jävla svårt att förhålla sig objektiv och kunna diskutera nyanserat.
Nyanserat? Som att vilja banna de som inte håller med om allt ni säger (som Kickan2 föreslog)? Är det den typen av "nyanserad" debatt du vill ha?
Citat:
Någon frågade om det inte fanns några "vanliga" kvinnor på FB. Jag börjar undra om det verkligen inte finns några "vanliga" män här?
Problemet är ju att feminismen är en helig ko. Det behövs inte minsta tillstymmelse till bevis för att det finns ett könsförtryck - det "vet" redan alla. Presenterar man siffror som visar motsatsen så är man en del av det patriarkala förtrycket och allt man säger kan därmed förkastas utan att undersökas.

Är det en sådan "nyanserad debatt" du vill ha? Du, och Kickan2 som kan turas om att tala om för varandra hur illa ni blivit behandlade och hur synd det är om er och henkko och Makehaste som kan be om ursäkt för att de föddes med kuk? Det är inte vad jag kallar debatt direkt...
Citera
2005-06-11, 17:58
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lighthousetouch
Med de reglerna och synsättet så skulle du bli den som bannades först av alla då du är den som mest av alla använder otillbörligt språk om andra debattörer. "PITTPENSION" som just DU slängde i ansiktet på alla män här inne visar tex på både det djupaste MANSHAT och ovilja till sannsat klimat. Kanske många anser att just du själv bör bannas för all den dynga du sprider? Nej, självinsikt och självkritik är sannerligen inte feministens starka sida.
för sjuttioelfte gången: klarar du av att läsa pm?

jag tror inte debattörer i allmänhet är intresserade av din hangup på mej
beträffande ordval: pitt- och fitt- hör till vardagen här, det är inte märkvärdigare att skriva att någon har pittpension än att någon har traditionella fittförmåner
men det är belysande att mitt vändande på rollerna framkallar sånt oförblommerat hat, det skall du ha tack för, det var en av de saker jag ville belysa
så.... jag ar kollat din inläggsserie, har du inget roligare liv än att stalka "feminister"...piss off
Citera
2005-06-11, 18:11
  #30
Medlem
beyonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan2
Gullan,
jag tycker modereringen av det här forumet startade med vissa ambitioner men de har fallit platt till marken,
om de åtminstone hade hållit vad de sade, att limma ihop idiot-anti-trådarna, men forumet är helt omodererat och alla seriösa debattörer som försöker en sväng här ger snart upp
vi skulle behöva införa en nolltolerans med tillvitelser av åsikter (som i rev-forumet), noll-toll mot schablonord (skriver någon ordet "rabiat" eller "rigid" en gång till så blir han varnad),
förhoppningsvis räcker det att köra så under någon vecka så upptäcker idioterna att de har munkavle, och får ge sig iväg härifrån

en och annan kunde gott bli bannad

Självklart, för att ingen ska säga emot ditt svammel och störa din världsbild så borde faktiskt du vara den enda som får posta här. Bra så?

Ropa på regeringen, de kanske kan förbjuda kritik mot feminismen.
Citera
2005-06-11, 18:45
  #31
Medlem
onits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IT-man
Kan bara tala för mig själv. När jag tänker på en feminist ser jag en ung, korthårig kvinna med svarta bakelitglasögon. Hon studerar genusteori på universitetet och söker trygghet bland andra feminister. Hennes politiska övertygelse grundar sig på marxismen och hon betraktar människan från ett kollektivt synsätt och generaliserar gärna. Hennes ambition är att göra karriär som genusforskare, och Tiina Rosenberg är en stor idol och förebild.


Torrt ...
Citera
2005-06-11, 18:52
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyond
Självklart, för att ingen ska säga emot ditt svammel och störa din världsbild så borde faktiskt du vara den enda som får posta här. Bra så?

Ropa på regeringen, de kanske kan förbjuda kritik mot feminismen.
fattar ingenting....
har du börjat lördagsgroggen?
Citera
2005-06-11, 18:54
  #33
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan2
fattar ingenting....
har du börjat lördagsgroggen?
Vad är det du inte fattar? Var t och vartannat inlägg du skriver handlar antingen om att kalla andra debattörer för idioter eller att du vill förbjuda de som inte håller med dig att skriva här.
Citera
2005-06-11, 18:57
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan2
fattar ingenting....
har du börjat lördagsgroggen?

Kickan:

Jag gillar dig - du är liksom mig "a people person" men jag börjar misströsta om detta feministforum.

Jag har FÖRSÖKT varit seriös i en vecka nu.

Noll respons.




Nu vill Cyborg Baleout på allvar bygga upp ett Man-kvinna-Mänskligt-forum på FB....


Häng med...om du platsar....


Citera
2005-06-11, 18:58
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkepticEnquirer
Vad är det du inte fattar? Var t och vartannat inlägg du skriver handlar antingen om att kalla andra debattörer för idioter eller att du vill förbjuda de som inte håller med dig att skriva här.
"personliga hangups, angrepp och frågor, tas via modsen eller den berörde i pm"
Citera
2005-06-11, 19:00
  #36
Bannlyst
Dessutom - om du måste påpeka att din avatar är ett "kraftfullt statement" så är det nog inte så kraftfullt. Resten av din signatur skulle jag gärna se att du levde upp till...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in