Motorsmörjning innan tändning?

Till dags dato har jag bara sett 2 saker om detta, väldigt många personliga åsikter och det faktum att en motor tar skada av att gå utan olja och väääääldigt många personliga åsikter om hur fort det kan gå så personligen ser jag inget fel med att köra på försiktighetsprincipen som avva66 verkar göra.

Fast motorn går inte utan olja bara för att man bytt olja och filter, därför att det fortfarande ligger olja kvar i alla lagerytor.

Och då ny olja kommer relativt snabbt vid uppstart efter olje/filter-byte, så är det närmast ett ickeproblem.

Men det är ändå bättre att göra det man kan, så länge det är enkelt, för att hjälpa till. T ex genom att kunna köra upp trycket innan start och/eller fylla olja i filtret manuellt om det är möjligt innan det monteras.

Man ska komma ihåg att det inte är oljetrycket som smörjer motorn utan det är till för att transportera oljan till smörjställena. Det är flödet som smörjer samt den skjuvningseffekt i oljan som uppstår mellan t ex roterande lagerytor. Det har gjort att man på senare år börjat gå ner på oljetrycket på moderna motorer för det sparar bränsle etc.

Jag kollade lite på maxflöde och tryck från bilmotorers oljepumpar och de siffror du anger verkar stämma. I den här tråden nämns My HV pump on my jeep is rated @ (something like) 9gpm @ 3500 rpm. Det blir 33 liter/minut och på sin höjd skulle varvtalet och därmed flödet kunna fördubblas. Oljeflödet till motorn ökar förvisso inte över en viss gräns, överskottet släpps tillbaka till tråget genom en överströmningsventil men det minskar inte pumpens arbete så flödet för pumpen följer motorvarvet även vid överströmning.

Trycket och effektberäkningen är också korrekta.

Ja, i så fall undrar jag också var uppgiften 5 hp för en liten oljepump kommer ifrån, det låter inte rimligt.

En gosig motor som jag mekat lite med (Jenbacher stationär gasmotor för generatordrift) har elektrisk oljepump och även vattenpump. Dessa går en stund både innan motorn ska starta och efter att den stannat. Det är en V12 på 27 l cylindervolym med ett par hundra liter oljetråg och oljepumpen är ungefär 20 cm lång, Ø~10 cm. Kan inte vara på mycket mer än 1 kW med de måtten.

Styrsystemet tillåter inte start förrän oljetrycket är uppe. Man får larm vid halvlåg oljenivå och motorn stoppas om den blir alldeles för låg.

Inte så dumt på en motor som kostar ett par miljoner men i en vanlig bilmotor duger det fint med de pumpar som finns, gärna då med variabelt deplacement så de inte bromsar motorn onödigt mycket på höga varv.

3,7 kW är någorlunda korrekt för en oljepump vid högt motorvarvtal.

Racingmotorer har i regel inte någon ackumulator som matar motorn med olja som du påstår.


Oljepumpen i exempelvis Volvos femcylindriga motor är på 70 liter per minut. De måste vara rätt kraftigt dimensionerade för att ge tillräckligt med tryck och flöde med varm olja och tomgång och som följd blir kapaciteten och därmed effektåtgången vid höga varvtal mycket hög - 4 kW är helt klart i rätt storleksordning.

När det gäller verkningsgraden så har du överskattat den betydligt. De verkningsgrader för oljepumpar jag mätt upp har legat under 30% och vid höga varvtal så talar vi om kanske 10-20%.


En motors mekaniska verkningsgrad (BMEP/IMEP) ligger i storleksordningen 70-80% vill jag minnas. Detta gäller vid hög belastning, vid låg last så är den betydligt högre.


En startmotor konstruerad för längre livslängd och ett batteri av AGM-typ var i princip de ändringar man gjorde för att införa stopp/start tekniken.

Det var en batteridriven borrmaskin jag fick upp trycket med, och
det var på ett mycket lågt varvtal. Men 5hk låter väldigt mycket.

Oljudet från kamaxelområdet beror troligen på att du har hydrauliska ventiltryckare, tar en liten stund innan dom funkar om dom stått en tid. Skall fyllas upp med olja vid start.

Det vore ju intressant att veta hur du kommit fram till dessa siffror. Jag tycker fortfarande att det låter mycket. Deplacementpumpar brukar ha hyfsad verkningsgrad men kanske de suger skum om det blir stort undertryck på sugsidan vid högt varvtal. Berätta mer.

Förresten, när vi snackar hög effekt för hjälpaggregat: Släng er i väggen alla små oljepumpar. Bränslepumparna på Saturn V-raktens första steg hade en sammanlagd effekt (fem motorer med en turbindriven dubbelpump per motor) på 55 000 hp. Fy satan, bara för bränslepumparna! Källa på det: http://en.wikipedia.org/wiki/Rocketdyne_F-1

Den är nog högre än så på moderna motorer. Sen ökar ju den mekaniska verkningsgraden med belastningen, inte tvärt om.

Bara för att du har så snygg avatar så langar jag in lite stöd för det du säger. Skrift från amerikanska flottan: http://www.hnsa.org/doc/pdf/engineman1.pdf säger på sidan 5-9:

When an engine is operating under part load,
it has a lower mechanical efficiency than when
operating at full load. The explanation for this
is that most mechanical losses are almost independent
of the load, and therefore, when load
decreases, ihp decreases relatively less than bhp.
Mechanical efficiency becomes zero when an
engine operates at no load because then bhp = 0,
but ihp is not zero.

Om man tar med pumpningsförlusten (och nu snackar vi strömningsmotstånd för intagsluft och avgaser, inte olje- eller vattenpump) så har man ett optimum någonstans under fullt pådrag men pumpningsförlusten ska ju inte inkluderas i mekaniska verkningsgraden.

När man läser den här posten så blir det ganska klart att många tror att motorns glidlager fungerar tack vare oljetryck. Att oljetryck skulle vara en förutsättning för att vevaxeln inte slår lagerbanorna i varandra.
I själva verket glider lagren på en oljefilm. När man kallstartar en motor finns det en oljefilm kvar i lagren som räcker för att ge smörjning. Det är när oljan blir varm och rinner bort som den behöver ersättas med ny sval olja från pumpen. Det är flödet av olja som säkerställer funktion. En motor kan fungera utan oljetryck om lagren bara har flöde av olja. Naturligtvis är det omöjligt att säkerställa flöde överallt i alla lager samtidigt speciellt som flödet varierar med temperatur och varvtal. Därför har man övertryck i oljesystemet. För att säkerställa flödet med marginal.

Svaret till TS är således att motorns lager glider på oljan som blev kvar i lagren när motorn stängdes av. Den är kall och segare och smörjer i flera sekunder.