Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-06-16, 15:13
  #1
Medlem
Någon som vet om man kan sätta in en pellets-brännare i en gammal oljepanna från 50-talet?

ABSO
Typ: PK-O
Kat.nr: 225
Utf.nr: 5
AB SKOGLUND & OlSSON
GÄVLE

//tack
Citera
2013-06-17, 23:40
  #2
Medlem
skunkjobbs avatar
Det ska nog gå bra. Det är väl väldigt få pannor som är direkt olämpliga för pelletskonvertering. Förstås är det svårt om oljebrännaren är integrerad i pannan men det hör ju till ovanligheterna bland villapannor. Det är inte riktigt din modell men samma firma i alla fall som avhandlas här: http://www.pellets.info/viewtopic.php?t=11058

På det forumet kan du säkert få bättre hjälp än här för vidare detaljer då pellets är det enda de snackar om där.

Att pannan är gammal tycker jag inte är något hinder. Jag vet fler 60-talspannor som forfarande funkar fint och åtminstone inte har sämre verkningsgrad än min panna från 1982.
Citera
2013-06-18, 10:34
  #3
Medlem
Tack så mkt för svaret! : ) Jag funderar på att köpa ett gammalt hus från 50-talet med eternit-plattor som fasad dom kan man väl ha hur länge som helst? Det är väl inte farligt att ha såna? Bara man inte rör dom antar jag...Sen att det är gammalt el-system i huset har det någon betydelse?
Citera
2013-06-18, 11:08
  #4
Medlem
Megaforces avatar
50-tals pannor brukar primärt vara avsedda för koks och har då oljebrännare som extra tillsats, ofta med separata brännrum. På den tiden eldade man ofta med koks/stenkol, men innan oljan blev billig så användes oljan ofta som stödeldning för att det inte skulle bli för kallt mellan kokseldningarna, samt för att tända koksen. När oljan blev billigare än koks så försvann i princip koksen och ersattes fullt ut med olja.

Pelletsbrännaren skall monteras i brännrummet för koks och man behöver i regel byta en lucka som pelletsbrännaren monteras i.

I dessa pannor går det alltså att ha kvar oljebrännaren. Dock brukar det inte funka att ha de igång samtidigt som pelletsbrännaren eftersom starten av oljebrännaren ofta ger en puff som stör pelletsbrännaren.

man bör dock notera att gamla pannor har begränsad livslängd. Ofta så har varmvattenberedartanken gått sönder, men man har kanske installerat en separat varmvattenberedare och använder således inte pannans beredare. Det går självfallet att använda en panna så länge den inte läcker.
Citera
2013-06-18, 16:41
  #5
Medlem
Är det inte dags att skrota en panna som snart är 60 år? Kan ju gå sönder första veckan du kör pellets. Jag skulle aldrig sätta på en pelletsbrännare på en så gammal panna.
Köp en panna avsedd för pellets eller ännu hellre en luft/vatten eller bergvärme värmepump.
Du slipper ju släpa hem en massa pelletssäckar också.
Citera
2013-06-18, 17:27
  #6
Medlem
Tack för alla svar

Det vore ju en liten chansning men den billigaste lösningen. Finns ju brännare på blocket för 3-4tusen...

Det är vattenburet system i huset men en sån där luft-vatten värme pump klarar väl inte så kalla temperaturer typ upp till -8 -10 nåt å huset finns i Västernorrland så då måste man ha något alternativ isåfall...

Fortsätt skriva får många bra tips av er : )
Citera
2013-06-18, 17:40
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konta-Kinte
Tack för alla svar

Det vore ju en liten chansning men den billigaste lösningen. Finns ju brännare på blocket för 3-4tusen...

Det är vattenburet system i huset men en sån där luft-vatten värme pump klarar väl inte så kalla temperaturer typ upp till -8 -10 nåt å huset finns i Västernorrland så då måste man ha något alternativ isåfall...

Fortsätt skriva får många bra tips av er : )


Blir det kallt så går en elpatron in och värmer så du behöver ingen extra värmare eller panna.
Ved finns väl mycket av i Västernorrland och det är ju klart billigast fast mycket jobb.
Veden värmer flera gånger.
Citera
2013-06-18, 21:23
  #8
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billy5
Är det inte dags att skrota en panna som snart är 60 år? Kan ju gå sönder första veckan du kör pellets. Jag skulle aldrig sätta på en pelletsbrännare på en så gammal panna.
Köp en panna avsedd för pellets eller ännu hellre en luft/vatten eller bergvärme värmepump.
Du slipper ju släpa hem en massa pelletssäckar också.
Kan å kan, den kan ju hålla tio år till också. Och om pannan går sönder så är inte pelletsbrännaren bortkastad utan då kan TS köpa en bättre begagnad oljepanna för en spottstyver, byta panna och behålla brännaren.

Bära säckar är ett visst jobb så jag kör med bulkförråd som fylls två gånger per år. Funkar fint och lite lägre pris per kg pellets. Tog ett tag att bygga förråd bara...

Citat:
Ursprungligen postat av billy5
Blir det kallt så går en elpatron in och värmer så du behöver ingen extra värmare eller panna.
Ved finns väl mycket av i Västernorrland och det är ju klart billigast fast mycket jobb.
Veden värmer flera gånger.
Urk, elpatron när det är som kallast och elen kostar ett par spänn/kWh. Inget kul. Ved däremot är ju billigt om man orkar med pysslet samt har ackumulatortank. Sådan lär ju inte TS kåk ha så då blir det att sätta in en sådan om man ska elda ved och inte vill bo i pannrummet.

(Nu kan man ju bo i pannrummet bara för att man är pyroman. Det är det enda rum i kåken där jag lagt nytt golv och så har jag smitt ihop ett grillgaller till pannan. Mysigt! Fast jag bor inte där...)
Citera
2013-06-19, 08:02
  #9
Avstängd
Ta i beaktande att en gammal panna ofta har sämre värmeupptagningsförmåga gentemot nya pannor. Detta pga konstruktionen av själva pannan. Exempelvis så är det inga turbolatorer vilket medför att man inte tar upp energin i rökgaserna.
Isoleringen kan också vara medioker. Intag av syre kanske inte passar så bra för att byta till pellets/flis/ved/whatever.
Även om du köper en ny brännare så kommer det förmodligen inte vara särskilt effektivt.
Ta i beaktande att en begagnad brännare också kan ha problem.
Citera
2013-06-19, 10:28
  #10
Medlem
Tack för alla inlägg. Igår fick jag ett tips av en kompis att man kan köpa Luft/vatten pump som tål kyla ner till -20 och om det är ännu kallare så går en elpatron in och gör jobbet 17.000kr på Jula låter väldigt bra. Någon som provat? Är det svårt att installera en sån själv eller måste man leja någon och vad kan det kosta?
Citera
2013-06-19, 18:12
  #11
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jaggillarmat
Ta i beaktande att en gammal panna ofta har sämre värmeupptagningsförmåga gentemot nya pannor. Detta pga konstruktionen av själva pannan. Exempelvis så är det inga turbolatorer vilket medför att man inte tar upp energin i rökgaserna.
Isoleringen kan också vara medioker. Intag av syre kanske inte passar så bra för att byta till pellets/flis/ved/whatever.
Även om du köper en ny brännare så kommer det förmodligen inte vara särskilt effektivt.
Ta i beaktande att en begagnad brännare också kan ha problem.
Några %-enheter sämre kan de ju vara men det finns gamla pannor med bra värmeupptagning också. Hur det är med den aktuella vet jag inte men värmeupptagningen kan ibland förbättras något genom att sätta in kompletterande bafflar. Jag sänkte rökgastemperaturen med över 100 ºC genom att svetsa på lite plåt på den från början usla baffeln i min CTC Total (ingen vidare panna från början men jag orkar inte byta så länge den inte läcker).

Isoleringen är ofta kass men även där kan man bättra på lite nästan gratis, beror på hur snyggt det ska bli. Jag har i alla fall isolerat luckor och anslutningar med glasull och aluminiumplåt. Hur mycket det sparar vet jag inte men några watt är det säkert.

Intag av syre (luft) spelar väl inte pannan någon roll för, det bestämmer ju brännaren och efter den ska det inte in någon luft (förrän kanske vid dragregulatorn efter pannan).
Citera
2013-06-19, 18:27
  #12
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konta-Kinte
Tack för alla inlägg. Igår fick jag ett tips av en kompis att man kan köpa Luft/vatten pump som tål kyla ner till -20 och om det är ännu kallare så går en elpatron in och gör jobbet 17.000kr på Jula låter väldigt bra. Någon som provat? Är det svårt att installera en sån själv eller måste man leja någon och vad kan det kosta?
Jag är ju pyromanisk pelletsförespråkare men jag ska försöka vara objektiv

Den du tänker på har grunddata:
6200+3000 W (värmepump+elpatron)
Energiklass A • Värmeeffekt: max 6200+3000 W • Verkningsgrad COP: 4,65 • Verkningsområde -25 °C–+40 °C

Mer dataljer här: http://www.jula.se/media/pdf/product...P60_120927.pdf

För det första så måste du antingen behålla gamla pannan, gamla varmvattenberedaren eller komplettera med en s.k. mulitifunktionstank. Bara det paket du får för 17 000 ger inte en komplett värmekälla utan den måste dockas till något med vattenvolym, cirkulationspump och beredare.

På kurvan längst ned till vänster s. 4, ljusblå kurvan ser vi att vid -15 ºC ute så är värmepumpseffekten nere på 3 kW. COP vid lägsta temp anges inte men jag antar att kompressorn fortfarande drar 1750 W och i så fall blir COP då 1,7. Är det inte en liten koja så lär inte 3 kW räcka när det är så kallt utan elpatronen behöver gå in och då börjar elmätaren ticka snabbt.

Det pissiga med värmepumpar som hämtar energi från uteluften är ju att när de behövs som bäst så ger de som sämst och samtidigt är strömmen som dyrast (ofta). Särskilt illa blir det när elpatronen jobbar vilket kostar skjortan.

Med bränsle (olja, pellets, ved) så har du effekt för att klara även det kallaste och kg-priset på bränslet är inte högre vid dessa tillfällen än annars.

I ett större perspektiv så gör dessa bristfälliga värmepumpar att Sveriges effekttoppar kvarstår lika illa som förr när villorna hade direktverkande el så de pajar ju för hela elnätet.

Dock skulle du ju kunna behålla gamla pannan och fortsätta köra olja vid köldknäppar. I normalfallet kostar olja och el ungefär lika per kWh men vid köldknäppar är elen oftast dyrare än oljan. Dock är det lite suboptimalt om den står och läcker värme genom sin bristfälliga isolering långa tider när den inte behövs.

Nä fan, pellets ska det vara. Köp, köp!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback