Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-06-19, 16:47
  #121
Medlem
Panspectralists avatar
Ja, skillnaden med stormfront är mycket liten. Muslimer har i huvudsak judarnas plats, ofta samsas dom om att vara roten till allt ont, om men annars, mycket likt. FB är förstås mycket farligare för det ät här nazist- och rasistströmmarna normaliseras för att därefter läcka ut i det verkliga livet. En snabb titt på aktuella ämnen avslöjar nonsenspåståendet att FB skulle utgöras lika mycket av de andra, i jämförelse, stendöda underforum här. Dessutom has FB:s egna artiklar ett tydligt höger, anti-invandringsperspektiv. Hävdar även att FB var extremt viktig och fertil mark för SD att bygga upp sig genom och att avplixlat hämtat mycket läsare härifrån. Almqvist t.o.m. gick ut med ett inlägg här där han bad folk skicka in jobbansökan till SD just för att det finns så mycket SD sympatisörer här
__________________
Senast redigerad av Panspectralist 2013-06-19 kl. 16:54.
Citera
2013-06-19, 18:10
  #122
Medlem
ErnestShackletons avatar
Ja, det går nog inte sticka under stolen med att det blivit en alltmer utbredd plattform för högerpopulistiska partier och dess reaktionärer som kan obehindrat bedriva xenofob gruelpropaganda och välfärdsschauvinistisk argumentationsstrategi. Men det finns givetvis även sådana som vars åsikter är diamentralt motsatta.
__________________
Senast redigerad av ErnestShackleton 2013-06-19 kl. 18:14.
Citera
2013-06-19, 19:25
  #123
Medlem
flygandegrisen2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JBugster
Problemet är att nazister är högljudda.

Till antalet är de relativt få.

håller helt med, en minoritet som syns och hörs mer än vad de faktiskt är. detsamma gäller bråkiga invandrare, en minoritet som syns och hörs för mycket. detta leder till att folk inte fattar hur lätt det kan vara att felaktigt generalisera en grupp
Citera
2013-06-19, 21:16
  #124
Medlem
Evangelions avatar
Den mest uppenbara skillnaden är att Stormfront är ett community för ideologiskt inskolade där fjortisar ägnar sig åt inbördes ryggdunkande (typ som svenska socialism.nu), är du inte vit makt-anhängare får du bara skriva i "Oppossing Views"-subforumet. Flashback är ofantligt mycket mer brett och det är betydligt mer dynamiska diskussioner, även om jag kan hålla med om att nasseskräpet börjar bli mer och mer irriterande.
Citera
2013-06-20, 22:45
  #125
Medlem
raxmouses avatar
Flashback är ett forum för pundare, porrnissar, sionizter, sverigedemokrater, och en bred skara skvallerhorer från div journalistkårer. Det finns nog lite folk som är nazister också men mestadels är det dom ovanstående.

Och inte glömma: Piratparabolmänniskorna, dom värsta.
Citera
2013-06-21, 19:46
  #126
Medlem
Reguluss avatar
Nej, Flashback är inget nazistforum.

Visst finns det nazister på Flashback, men de håller sig för det mesta i subforumet för nazister när de diskuterar sådant som bara nazister är intresserade av. Detsamma gäller revisionisterna, som diskuterar sina konstiga teorier i ett eget subforum. Ingen annan störs av det och alla är nöjda.

Flashbacks problem är två, ett gammalt och ett nytt:

Det gamla problemet är islamofoberna, som aldrig haft ett eget subforum, och därför ständigt stör debatten för dem av oss som inte dyrkar Breivik eller ser muslimerna som roten till allt ont.

Visserligen finns det ett subforum för "Muhammedavbildningarna" men det är ett alldeles för snävt ämne. Det borde finnas ett särskilt subforum för islamofobi och kontrajihadism.

Det nya problemet är förstås alla de hemlösa antisemiter som driver omkring efter det att deras eget subforum stängdes, och förpestar tillvaron för dem av oss som inte vill diskutera judiska konspirationer i varenda tråd.

Att stänga antisemitismforumet var alltså ett olyckligt beslut. Flashback borde i vart fall överväga att starta ett subforum för antisemitiska konspirationsteorier i K&AT så att de mest imbecilla trådarna fick en naturlig hemvist där.

Jag inser att det vore att återvända till ruta ett, eftersom det fanns ett sådant subforum i K&AT en gång i tiden, men ibland kan det vara klokt att ta två steg tillbaka när något inte fungerar som det var tänkt.

Nazisterna är alltså inte något större problem, då de har en ordnad tillvaro i ett eget subforum, men islamofoberna och antisemiterna är problem på grund av sin hemlöshet.

Det finns iofs ett betydande överlapp mellan de här tre grupperna, men de är långtifrån identiska. Att t.ex. samla nazism, antisemitism och islamofobi i samma subforum vore knappast en viabel lösning.
Citera
2013-06-21, 22:02
  #127
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygandegrisen2
håller helt med, en minoritet som syns och hörs mer än vad de faktiskt är.

Håller med fullständigt. Det blir rätt uppenbart när man läser kommentarer i olika tidningar. Spelar ingen roll vad det handlar om - förr eller senare så är det alltid någon som börjar gapa om kostnaden kring invandring och hur priset på färskpotatis kommer att gynna SD i kommande val.
Citera
2013-06-22, 09:32
  #128
Medlem
gulaLejonets avatar
jag tycker FB blir mer och mer rasistiskt

kollar man på aktuella ämnen är det väldigt mkt invandrar fientligt tycker jag
Citera
2013-06-22, 10:47
  #129
Medlem
TheFatControllers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej, Flashback är inget nazistforum.

Visst finns det nazister på Flashback, men de håller sig för det mesta i subforumet för nazister när de diskuterar sådant som bara nazister är intresserade av. Detsamma gäller revisionisterna, som diskuterar sina konstiga teorier i ett eget subforum. Ingen annan störs av det och alla är nöjda.

Flashbacks problem är två, ett gammalt och ett nytt:

Det gamla problemet är islamofoberna, som aldrig haft ett eget subforum, och därför ständigt stör debatten för dem av oss som inte dyrkar Breivik eller ser muslimerna som roten till allt ont.

Visserligen finns det ett subforum för "Muhammedavbildningarna" men det är ett alldeles för snävt ämne. Det borde finnas ett särskilt subforum för islamofobi och kontrajihadism.

Det nya problemet är förstås alla de hemlösa antisemiter som driver omkring efter det att deras eget subforum stängdes, och förpestar tillvaron för dem av oss som inte vill diskutera judiska konspirationer i varenda tråd.

Att stänga antisemitismforumet var alltså ett olyckligt beslut. Flashback borde i vart fall överväga att starta ett subforum för antisemitiska konspirationsteorier i K&AT så att de mest imbecilla trådarna fick en naturlig hemvist där.

Jag inser att det vore att återvända till ruta ett, eftersom det fanns ett sådant subforum i K&AT en gång i tiden, men ibland kan det vara klokt att ta två steg tillbaka när något inte fungerar som det var tänkt.

Nazisterna är alltså inte något större problem, då de har en ordnad tillvaro i ett eget subforum, men islamofoberna och antisemiterna är problem på grund av sin hemlöshet.

Det finns iofs ett betydande överlapp mellan de här tre grupperna, men de är långtifrån identiska. Att t.ex. samla nazism, antisemitism och islamofobi i samma subforum vore knappast en viabel lösning.

De flesta människor har fobier av olika slag, ibland är de välgrundade, ibland inte. Låter som att lösningen på alla problem vore att sortera in människor i oika fack och dölja dem så att du slipper se dem. Likafullt är flasback endast en spegel av det samhälle i lever i, och den massmedia vi har.

Naturligtvis kan värdelöst spam i trådar (av typen rasistiska one-liners) vara ett problem. Men bara så länge det blir så frekvent att det avskräcker människor från att skriva. Det är moderatorernas jobb att rensa trams och OT, (personligen tycker jag se en positiv trend på flashback).
Citera
2013-06-22, 11:51
  #130
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFatController
De flesta människor har fobier av olika slag, ibland är de välgrundade, ibland inte. Låter som att lösningen på alla problem vore att sortera in människor i oika fack och dölja dem så att du slipper se dem. Likafullt är flasback endast en spegel av det samhälle i lever i, och den massmedia vi har.

Naturligtvis kan värdelöst spam i trådar (av typen rasistiska one-liners) vara ett problem. Men bara så länge det blir så frekvent att det avskräcker människor från att skriva. Det är moderatorernas jobb att rensa trams och OT, (personligen tycker jag se en positiv trend på flashback).

Som liberal är jag för full yttrandefrihet. Jag ser därför inga problem i att folk diskuterar Mein Kampf, Eurabia eller Sions Vises Protokoll på Flashback. Problemet är att medan det finns ett forum för nazisterna så saknas det för närvarande fora för antisemiterna och islamofoberna. Vilket gör att de spammar sönder vissa andra fora, främst PU, PI och I&I.

Problemet är inte heller rasistiska one-liners, utan snarare ändlösa tirader och länksamlingar om muslimernas och judarnas ondska som verkligen stör trådar som egentligen handlar om annat. Plus en aldrig sinande ström av nya trådar av denna typ:

http://www.flashback.org/t2164508

Moderatorerna gör säkert vad de kan, men de är bara människor och de nya reglerna rörande antisemitism är svårtolkade och därför svåra att tillämpa. Det du varnar för - dvs. att vettigt folk avskräcks från att skriva - ser man redan nu tecken på i PU. Kvalitén har sjunkit påtagligt de sista månaderna.

EDIT: att jag tar upp detta beror på att det som TS och andra i tråden klagar på, dvs. "nazismen på Flashback" främst handlar om antisemitism och islamofobi. Det kan iofs vara nazister som skriver antisemitiska och islamofoba inlägg, men det behöver inte vara det. En korrekt problembeskrivning är viktig för att hitta en bra lösning.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2013-06-22 kl. 12:29.
Citera
2013-06-22, 17:33
  #131
Medlem
TheFatControllers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Som liberal är jag för full yttrandefrihet. Jag ser därför inga problem i att folk diskuterar Mein Kampf, Eurabia eller Sions Vises Protokoll på Flashback. Problemet är att medan det finns ett forum för nazisterna så saknas det för närvarande fora för antisemiterna och islamofoberna. Vilket gör att de spammar sönder vissa andra fora, främst PU, PI och I&I.

Problemet är inte heller rasistiska one-liners, utan snarare ändlösa tirader och länksamlingar om muslimernas och judarnas ondska som verkligen stör trådar som egentligen handlar om annat. Plus en aldrig sinande ström av nya trådar av denna typ:

http://www.flashback.org/t2164508

Moderatorerna gör säkert vad de kan, men de är bara människor och de nya reglerna rörande antisemitism är svårtolkade och därför svåra att tillämpa. Det du varnar för - dvs. att vettigt folk avskräcks från att skriva - ser man redan nu tecken på i PU. Kvalitén har sjunkit påtagligt de sista månaderna.

EDIT: att jag tar upp detta beror på att det som TS och andra i tråden klagar på, dvs. "nazismen på Flashback" främst handlar om antisemitism och islamofobi. Det kan iofs vara nazister som skriver antisemitiska och islamofoba inlägg, men det behöver inte vara det. En korrekt problembeskrivning är viktig för att hitta en bra lösning.

"Judarna förstör hela världen". Visst, det skulle kunna vara en 'trolltråd'. Lika (eller mer) sannolikt är att det rör sig om någon som uttrycker genuin oro för hela världens framtid. Skribenten tror/anser att judarna håller på att förstöra hela världen.
För en del människor är det en ytterst konkret sanning.

Kan du avgöra om påståendet är grundlöst?
Citera
2013-06-22, 19:14
  #132
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFatController
"Judarna förstör hela världen". Visst, det skulle kunna vara en 'trolltråd'. Lika (eller mer) sannolikt är att det rör sig om någon som uttrycker genuin oro för hela världens framtid. Skribenten tror/anser att judarna håller på att förstöra hela världen. För en del människor är det en ytterst konkret sanning.

Kan du avgöra om påståendet är grundlöst?

Antisemiterna tar säkert sina teorier på allvar. Så någon "trolltråd" är det inte. Det var inte det jag menade.

Problemet är att tråden inte hör hemma i PU, där den postats i brist på ett eget antisemitismforum. Trådar om att specifika judar gjort eller sagt vissa saker kan höra hemma i PU eller andra fora beroende på innehållet. Men svepande påståenden av typ "judarna förstör världen", "frimurarna förstör världen" eller "rymdödlorna förstör världen" går ju varken att bevisa, motbevisa eller ens diskutera på ett vettigt sätt. De är definitionsmässigt konspirationsteorier.

Det var därför jag föreslog att man skulle öppna ett subforum i K&AT igen för antisemitiska konspirationsteorier. Då skulle trådar av den här typen - som det just nu finns ganska många av - få en naturlig hemvist.

Precis som nazisterna redan har ett forum där de kan diskutera sina teorier.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback