Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-06-15, 03:19
  #13
Medlem
Pinto1s avatar
Intressant ämne. Var det inte någon doktor/vetenskapsman som försökte gå till botten med detta i halshuggartider??
Citera
2013-06-15, 04:17
  #14
Medlem
Som fortsättning på mitt tidigare inlägg så kan man också fundera över
folk som skadar sig och tex. får ett ben kapat är oftast totalt omedvetna om det som kommer att ske just innan det sker. De beskriver oftast att de inte förstod vad som hände och att de inte kände något de första sekunderna.
Någon som ligger under giljotinen har däremot en stark vetskap om vad som ska ske och allt detta kan säkert påverka hur en halshuggning upplevs. Det gör ofta mindre ont när man plötsligt utsätts för smärta, vet man att tex. ett nålstick kommer så kan det förstärka smärtan. Återigen inget bevis för att en halshuggning i giljotin skulle upplevas som smärtsam men något att tänka på.
Citera
2013-06-15, 04:24
  #15
Medlem
Ockletts avatar
Jag tror att man hinner känna smärtan då man är medvetande ett par sekunder efter att huvudet är avhugget.
Citera
2013-06-15, 06:18
  #16
Avstängd
CrackThiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ocklett
Jag tror att man hinner känna smärtan då man är medvetande ett par sekunder efter att huvudet är avhugget.

Herregud, inte en till.
Citera
2013-06-15, 06:22
  #17
Avstängd
CrackThiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Som fortsättning på mitt tidigare inlägg så kan man också fundera över
folk som skadar sig och tex. får ett ben kapat är oftast totalt omedvetna om det som kommer att ske just innan det sker. De beskriver oftast att de inte förstod vad som hände och att de inte kände något de första sekunderna.
Någon som ligger under giljotinen har däremot en stark vetskap om vad som ska ske och allt detta kan säkert påverka hur en halshuggning upplevs. Det gör ofta mindre ont när man plötsligt utsätts för smärta, vet man att tex. ett nålstick kommer så kan det förstärka smärtan. Återigen inget bevis för att en halshuggning i giljotin skulle upplevas som smärtsam men något att tänka på.

Låter mest som du har mundiarré. Man kan inte jämföra att kapa ett ben och kapa ett huvud.
Citera
2013-06-15, 09:28
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrackThis
Låter mest som du har mundiarré. Man kan inte jämföra att kapa ett ben och kapa ett huvud.
Du har helt uppenbart läsförståelseproblem då jag aldrig menat att kapa ett ben är jämförbart med att kapa ett huvud din mupp. Du tror du har svaret på hur en giljotin skulle upplevas men sorry det har ingen överlevt för att berätta.
Citera
2013-06-15, 09:37
  #19
Medlem
Jag tror nog inte att man dör direkt eftersom det måste finnas syre kvar i hjärnan. Man har nog inte kvar medvetandet men man lär ha kraftiga hallucinationer innan man dör.
Citera
2013-06-15, 14:00
  #20
Medlem
ParadiseRoads avatar
Jag tycker ju personligen att detta är en fullkomligt ointressant frågeställning eftersom det måhända rör sig om någon knapp sekund av ev medvetenhet, sedan är ju den halshuggne i högsta grad död, så huruvida det "känns" eller inte har ju inte den minsta betydelse för någon ö h t.
Citera
2013-06-15, 17:51
  #21
Medlem
EpicureNo2s avatar
En del experiment har gjorts efter avrättningar, men det är ju svårt att göra studier om inte forskare går in för det under en massavrättning med giljotin, och man har ju inte många sekunder på sig per skalle att göra det.

En rapport från 1905 är ganska intressant:

Citat:
Read this report from 1905. The report is written by Dr Beaurieux, who under perfect circumstances experimented with the head of Languille, guillotined at 5.30 a.m. on June 28th, 1905

Citat:
"The head fell on the severed surface of the neck and I did not therefor have to take it up in my hands, as all the newspapers have vied with each other in repeating; I was not obliged even to touch it in order to set it upright. Chance served me well for the observation, which I wished to make.

"Here, then, is what I was able to note immediately after the decapitation: the eyelids and lips of the guillotined man worked in irregularly rhythmic contractions for about five or six seconds. This phenomenon has been remarked by all those finding themselves in the same conditions as myself for observing what happens after the severing of the neck...

"I waited for several seconds. The spasmodic movements ceased. The face relaxed, the lids half closed on the eyeballs, leaving only the white of the conjunctiva visible, exactly as in the dying whom we have occasion to see every day in the exercise of our profession, or as in those just dead. It was then that I called in a strong, sharp voice: "Languille!" I saw the eyelids slowly lift up, without any spasmodic contractions – I insist advisedly on this peculiarity – but with an even movement, quite distinct and normal, such as happens in everyday life, with people awakened or torn from their thoughts.
Next Languille's eyes very definitely fixed themselves on mine and the pupils focused themselves. I was not, then, dealing with the sort of vague dull look without any expression, that can be observed any day in dying people to whom one speaks: I was dealing with undeniably living eyes which were looking at me. "After several seconds, the eyelids closed again, slowly and evenly, and the head took on the same appearance as it had had before I called out.

"It was at that point that I called out again and, once more, without any spasm, slowly, the eyelids lifted and undeniably living eyes fixed themselves on mine with perhaps even more penetration than the first time. The there was a further closing of the eyelids, but now less complete. I attempted the effect of a third call; there was no further movement – and the eyes took on the glazed look which they have in the dead.

"I have just recounted to you with rigorous exactness what I was able to observe. The whole thing had lasted twenty-five to thirty seconds.

http://www.guillotine.dk/Pages/30sek.html
Citera
2013-06-15, 18:06
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EpicureNo2
En del experiment har gjorts efter avrättningar, men det är ju svårt att göra studier om inte forskare går in för det under en massavrättning med giljotin, och man har ju inte många sekunder på sig per skalle att göra det.

En rapport från 1905 är ganska intressant:





http://www.guillotine.dk/Pages/30sek.html

Läskigt må man säga...har bara läst ditt inlägg och struntar i källhänvisning och tar givetvis allt med en nypa salt, men återigen så kan ingen återge hur en sådan halshuggning känns och upplevs. Om det gått att återuppliva en sådan person är det möjligt att precis ingenting går att minnas, att det varit nervreaktioner som fått ögon att reagera osv.
Citera
2013-06-15, 19:20
  #23
Medlem
imperatrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrackThis
Nej, man känner ingen smärta och jag kan tala om precis varför.

Om vi tar giljotinen tex, hur lång tid tar det för att kapa av huvudet? Hur lång tid tar det för en människa att känna smärta? Tiden det tar att kapa av huvudet är avsevärt mycket kortare och därav hinner inte signalerna nå hjärnan och centrat som gör oss kapabla till att känna smärta ifrån första början.

Om man då kapar av den enda förbindelse mellan känsel och hjärna gör det hela ännu mer osannolikt.

Så, nej. Man känner inte ett dyft, det blir bara "svart". Det finns ingen chans i världen att det skulle vara på ett annat sätt.
Fast en får ju ändå ta hänsyn till den förväntade känslan inför, låt säga, halshuggning. Den förväntade känslan är alltså känslan som skapas av hur vi tror/antar att någonting kommer kännas. Om du håller handen över en varm platta på spisen för att sedan tänka hur det känns att ta på den, uppkommer en känsla. Visserligen kan denna känsla vara värre än den egentliga känslan. Men ja, tror ändå det är viktigt att ha detta i åtanke.
Citera
2013-06-15, 19:29
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av imperatrix
Fast en får ju ändå ta hänsyn till den förväntade känslan inför, låt säga, halshuggning. Den förväntade känslan är alltså känslan som skapas av hur vi tror/antar att någonting kommer kännas. Om du håller handen över en varm platta på spisen för att sedan tänka hur det känns att ta på den, uppkommer en känsla. Visserligen kan denna känsla vara värre än den egentliga känslan. Men ja, tror ändå det är viktigt att ha detta i åtanke.

Precis vad jag filosoferat om men det är ju enligt besserwissern du citerat bara mundiare

Tror absolut att en vetskap om vad som strax ska ske gör att en (om än astronomisk kort?) smärtupplevelse sker. Som någon annan skrev, fast med andra ord, vad gör det då döden sedan är så befriande nära, men det är inte det vi diskuterar, frågan är om det finns någon möjlighet för att känna något både psykiskt och fysiskt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback