Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-09-23, 11:01
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Om du nu vill införa "outgrundlighet" (~"vet/förstår inte") som en parameter borde du väl börja med frågan om det öht FINNS en 'gud'.

Ok. Finns Gud?
Citera
2013-09-23, 11:02
  #110
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Med det menas förmodligen att människan ska inte tjäna lagen utan att lagen ska tjäna människan.

GT-lagarna tjänar essentiellt 'guds' syfte.
Citera
2013-09-23, 11:06
  #111
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Ok. Finns Gud?

Sannoliken inte, p.g.a. av den påtaglige bristen på bevis. Men jag kan inte säga kategorisk nej.

(Sö hövligt jag kan: Är du snäll inte att upprepa simplistiska frågor jag nyss har svarat på).
Citera
2013-09-23, 11:07
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
GT-lagarna tjänar essentiellt 'guds' syfte.

Eller så har Gud och människan samma syfte.
Citera
2013-09-23, 11:09
  #113
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Ok. Finns Gud?

Vilken av dem?
Citera
2013-09-23, 11:10
  #114
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Eller så har Gud och människan samma syfte.

Spekulera kan du ju alltid.
Citera
2013-09-23, 11:13
  #115
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Ok. Finns Gud?
Och den frågan är formulerad som att gå in i butik/skafferi och ställa frågan ... "finns mintkarameller?"

Nej, det finns inte alltid mintkarameller, men går att anskaffa mot pris, ge mig 20 000 så ska jag se vem/vilka som vill börja anskaffa mintkarameller åt dig - så är det också med gud, du öppnar koranen och frågar : " finns gud här, när nu gud inte finns eller ens låter sig anskaffas i västvärlden"



okej, men finns gud i östvärlden?? i mellanöstern? ostost-världen? eller i sydvärlden, vid polerna? går gud lättare att översätta el. inskjutas där? el. sämre att anskaffa där? eller skapa/tillverka... / du kan ha vissa medel i handen som du vill omvandla till "gudomligt element" att få määniskan till att "känna som du" : men enl. mig är det en farlig väg att gå, i gudssäljandet (det är orsken till enorma tragedier, låter fjuttigt men katastrofer i verkligheten, det vet alla vad det är) att gud är en saga inte att förväxlas med realiteten människa.
(hur jävla svårt är det....... )

även gudstroende, vet att de måste anstränga sig för att "finna gud" : de behöver m.a.o pengarna (läs drogerna) : dödar om de inte får.
Citera
2013-09-23, 11:41
  #116
Medlem
ceterus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Du får gärna försöka leda in oss på ett bättre spår.

Problemet är att tråden ligger under religion och därför kanske man borde hålla sig till en religions dikterande av hur gud är, men samtidigt är ju konceptet gud i sig närvarande inom religion oavsett.

Så vad är just gud?

NT/GT beskriver en entitet som de kallar för gud, en manlig figur som står och lever högt ovan oss, han hatar bögar, förnuft och har en förkärlek till att hata kvinnor. Skapelseberättelsen och de dåtida kulturella influenserna genomsyrar hela Bibeln och är enligt mig kanske inte den bästa källan för en diskussion idag.

Jag vill, utan att diktera, tänka i banorna att "gud är allt" som folk ofta säger - ett koncept som är centralt i de allra flesta religionerna, åtminstone alla de religioner som haft samma kärna som inspiration för sina berättelser etc.

Om vi tar ett steg tillbaka och tittar på det där påståendet; Gud är allt.
Är gud allt, är allt gud? Är gud då bara ännu ett ord för "alltet"?

Kan man säga att man är troende förrän man har upplevt det själv?
Det tror jag inte man kan för jag tror inte att man har förmågan att konceptualisera det om man inte upplevt det. Man kan tro att man är troende, hah, men egentligen är man bara oförstående, förlitande och naiv - och detta kan vara något bra för vissa, men destruktivt för oss i längden, hämmande och nedvärderande. Hellre ingen tro än falsk tro.

"Gud är allt."
I Indien är det inte alls ett verklighetsfrånvänt koncept - it's actually kind of the point inom många av de österländska religionerna och spirituell praxis världen över, att inse att vi är det som är allt. Eller snarare, att som hälsningen Namaste betyder att, något i stil med "Jag hälsar/erkänner det som är gudomligt i dig som är det som är gudomligt i mig" - alltså att jag känner igen mig själv i dig, för du är jag, jag är du och vi är båda lika. Vi är universum som interagerar med sig självt.

Albert Einsten gjorde oss alla en tjänst genom att inte försöka förklara sin gud. Han sa att han inte trodde på en personlig gud men att universum i sig självt var en summa av gud, en pågående process som han var en del av. Det finns ingen "gud" som gigantisk rymdpappa som ser ner på oss utan det finns ett komplext system så långt bortom vår förståelse att vi inte har något ord för vår oförståelse.

Är gud då bara ett resultat av vårt oförstående, ett fantasifoster?
För många, de allra flesta, definitivt ja.

Sen tror jag att det vänder, att om man upplevt det så måste man erkänna för sig själv hur liten man är och att saker är som de är oavsett hur vi vill att de ska vara innan man kan förstå det.

Jag tror att de allra flesta otroende inte tror för att det skulle vara någon sorts skymf mot deras intellekt och förnuft om de erkände något de inte kan förstå. En fullkomligt naturlig reaktion.

Folk får vara otroende, folk är otroende och inget ont kommer ur det. Men många lyfter nog upp sig själva och tror att de är så smarta för att de självklart inte kan tro på något så korkad/ointelligent/naivt/osvosv - när de säger att de inte tror på något som de aldrig upplevt.

Det är som att jag skulle säga att jag inte tror på surströmming för att jag aldrig käkat det.


Och detta var resultatet av att jag hade tråkigt på jobbet idag, jag hoppas att mitt inlägg tillför någonting eller skiner lite ljus på någonting
__________________
Senast redigerad av ceteru 2013-09-23 kl. 12:03.
Citera
2013-09-23, 12:00
  #117
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Med det menas förmodligen att människan ska inte tjäna lagen utan att lagen ska tjäna människan.

Det kan man väl säga om alla lagar?
Oavsett hur du vrider och vänder på det så kommer du inte ifrån frågan vad som händer om man inte följer lagen...

Sedan om du vill kalla det straff eller inte, är bara en fråga om vilken etikett du vill sätta på det.
Citera
2013-09-23, 13:52
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Det kan man väl säga om alla lagar?
Oavsett hur du vrider och vänder på det så kommer du inte ifrån frågan vad som händer om man inte följer lagen...

Sedan om du vill kalla det straff eller inte, är bara en fråga om vilken etikett du vill sätta på det.

Jag vet inte om jag tror på ett liv efter detta som de traditionellt kristna gör. Men jag tror på Jesu budskap. Min tolkning av hans budskap är att vi får det vi förtjänar. Eller det vi önskar om man så vill. Konkret här på jorden. Det är upp till oss människor vilken sorts liv och samhälle vi vill leva i. Uppenbarligen vill ju människan inte leva i ett paradis på jorden med tanke på hur vi beter oss. Om vi inte vill leva i ett paradis på jorden kan man väl utgå ifrån att vi inte heller vill bo i ett paradis i livet efter (om man antar att den skulle finnas). Mänskligheten är förtappad utan det glada budskapet från Jesus. Oavsett om man vill använda det här på jorden eller som en biljett till "paradiset".
__________________
Senast redigerad av HerrMikkelson 2013-09-23 kl. 14:17.
Citera
2013-09-23, 15:22
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Det här är tråden där vi kan spekulera i vem och/eller vad Gud är. Förmodligen finns det lika många uppfattningar om Gud som det finns gudstroende. Men finns det någon gemensam nämnare? Vad baserar man sin tro på Gud på? Alla är välkomna att spekulera oavsett religionstillhörighet.

Vem / Vad är Gud ? Gud är en ande.
Citera
2013-09-23, 15:23
  #120
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Men jag tror på Jesu budskap. Min tolkning av hans budskap är att vi får det vi förtjänar.
Förväntar du att mamman till barnet som dog i cancer 6 månader gammal inte skall tolka detta som en elak förolämpning från din sida?!?! Eller vad är det du menar egentligen?

Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Uppenbarligen vill ju människan inte leva i ett paradis på jorden med tanke på hur vi beter oss. Om vi inte vill leva i ett paradis på jorden kan man väl utgå ifrån att vi inte heller vill bo i ett paradis i livet efter (om man antar att den skulle finnas). Mänskligheten är förtappad utan det glada budskapet från Jesus. Oavsett om man vill använda det här på jorden eller som en biljett till "paradiset".

Jag, och många med mig, vill leva i ett paradis...
Varför buntar du ihop alla människor när du säger att dem inte vill leva i ett paradis?

Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Mänskligheten är förtappad utan det glada budskapet från Jesus.
Vilket budskap är det, och varför är det just Jesus budskap precis som att ingen annan reflekterat över det tidigare/utan kännedom om Jesus? Hur får du in Jesus i det hela?
__________________
Senast redigerad av se_där... 2013-09-23 kl. 15:28.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback