2013-06-06, 12:40
  #1
Medlem
pizza-faces avatar
Schweiz har bättre standard på sin infrastruktur, större försvar och rättsväsende, fri utbildning, subventionerad kollektivtrafik, universal sjukvård, inte fler fattiga skitområden än vi i Sverige etc. Till råga på allt har Schweiz hälften så hög arbetslöshet som vi i Sverige och reallönerna är mycket högre.

Ändå så betalar de ungefär hälften i skatt jämfört med vad vi gör. Schweiz gör heller inte en Grekland och lever på lånade pengar utan de har låg statsskuld och budgetar som går ihop.

Är Schweiz det uppenbara beviset på att det är en enda stor myt att man måste ha svenska skattenivåer för att kunna upprätthålla en välfärdsstat?

Lite jämförelser:
Mariginalskattenivå på privat inkomst
Sverige 57 % (kan variera +-2 % beroende på kommun)
Schweiz 22,4-42,2 beroende på civilstatus, antal barn och i vilken kanton du bor. En gift akademiker med två barn betalar sällan mer än 30 % i skatt i vilken kanton han/hon än bor.

Moms
Sverige 25 %
Schweiz 8 %

Inkomstskatt för företag
Sverige 22 %
Schweiz 13-22 % beroende på kanton.

Kapitalinkomstskatt
Sverige 30 %
Schweiz 0 % för privatpersoner (För företag beror det helt på men aldrig över 20 %)

Arbetsgivaravgifter
Sverige 34 %
Schweiz 10,1 %

Varken Schweiz eller Sverige har arv/gåvoskatt, förmögenhetsskatt eller fastighetsskatt. Skattenivåerna på punktskatter är ungefär lika förutom för alkohol där skatten är mycket lägre i Schweiz.
__________________
Senast redigerad av pizza-face 2013-06-06 kl. 12:44.
Citera
2013-06-06, 12:47
  #2
Medlem
Vi har kust, offentlig sektor och massinvandring...

Vi har givetvis en massa saker, men visst finns det en god tanke i att visa på att vi svenskar får "mindre för pengarna" än vad schweizaren får för sina. Han får fortfarande allmän värnplikt och ett rätt respektingivande försvar.
Citera
2013-06-06, 12:52
  #3
Medlem
Jumalautas avatar
Om man vänder på frågan och alltså tittar på vad Schweiz har och inte vi, så blir svaret skickliga politiker. Dessutom är schweizarna ett folk som klarar av att ta eget ansvar och det håller nere skatterna väsentligt.
Citera
2013-06-06, 12:54
  #4
Medlem
Mjaaa, men det faktum att det strömmar in pengar från världens alla håll i deras banker, det, kan väl aaaldrig ha något med deras sunda ekonomi att göra ?
Citera
2013-06-06, 12:56
  #5
Medlem
Fast man ska inte glömma bort att Schweiz driver en politik som alltid sätter sina egna behov främst. Visst kan det låta bra men det skulle bli väldigt komplicerat om alla länder höll på så och inte ville kompromissa.

Den Schweiziska mentaliteten är också väldigt annorlunda än den Svenska och man har genom historiens århundraden fått lära att navigera mellan stora stater och konflikter, så kanske att man blivit rätt så realistiska och drivna. Dessutom har man liksom Luxemburg dragit till sig resurser från sina omgivande länder som det i alla fall tidigare gått rätt så bra för.
Citera
2013-06-06, 12:59
  #6
Medlem
Schweiz pratar väl dock om att lagstadga för att stoppa för höga löner / bonusar för att hålla ner skillnaderna för folket sorta.
Låg arbetslöshet lär ju göra sitt med men är grymt nyfiken på denna tråden ska bli intresant att följa. Hur ligger dom i sociala skyddsnät etc?
Citera
2013-06-06, 13:01
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Om man vänder på frågan och alltså tittar på vad Schweiz har och inte vi, så blir svaret skickliga politiker. Dessutom är schweizarna ett folk som klarar av att ta eget ansvar och det håller nere skatterna väsentligt.

Det handlar snarare om att de har en mycket bättre demokrati och i en fungerande demokrati har korkade politiker lite att hämta. När demokratin fungerar bättre är det mycket svårare för makthungriga politiker och manipulera folket. Därav har schweizarna ett mycket bättre skydd och får också styra och ställa mer över sina egna liv.

I Sverige fungerar inte demokratin. Finns bra beskrivet här om hur svårt det är att fjäska sig upp för när demokratin slutar fungera är det fjäsk som gäller.
Vi kanske behöver en paus, du och jag C.
Citat:
Partipolitik är ett lustigt system. Medborgarna ska få rösta på de personer som ska företräda dem genom ett parti som ska ge någon sorts ram åt åsikter och värderingar. Men vilka personerna är som står på listorna – och i förlängningen – blir ministrar, det kan folket inte påverka alls. För att kunna påverka det måste man bli medlem i ett politiskt parti – vilket bara några procent av medborgarna är – och sedan måste man dessutom klättra i partiet hierarkiskt för att få något att säga till om i form av nomineringar, listor och rösträtt.

Är man intelligent och driftig i Sverige väljer man annat jobb än politiker

Schweiz framhålls ofta som det land med den mest fungerande demokratin
__________________
Senast redigerad av KlokOchSnygg 2013-06-06 kl. 13:04.
Citera
2013-06-06, 13:03
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Det handlar snarare om att de har en mycket bättre demokrati och i en fungerande demokrati har korkade politiker lite att hämta. När demokratin fungerar bättre är det mycket svårare för makthungriga politiker och manipulera folket. Därav har schweizarna ett mycket bättre skydd och får också styra och ställa mer över sina egna liv.

I Sverige fungerar inte demokratin. Finns bra beskrivet här om hur svårt det är att fjäska sig upp för när demokratin slutar fungera är det fjäsk som gäller.
Vi kanske behöver en paus, du och jag C.

Är man intelligent och driftig i Sverige väljer man annat jobb än politiker

Dom jobbar väl efter direkt demokrati?
Det kräver ju dock ett intresse från folket för att fungera även om det för mej i teorin låter vettigare.
Citera
2013-06-06, 13:07
  #9
Medlem
Tror det viktigaste anledningen är deras stora banksektor.
Visst att alla företag skattar lägre i Schweiz än i Sverige men om det är så många fler och större företag gör att de ändå får in mer pengar. Ta tex Tetra Pak som kan anses svenskt deras huvudkontor är ju i Schweiz av skatteskäl. Då får ju Schweiz in pengar istället för svenska staten.
Sen mindre befolkning och mindre landsarea kan hjälpa.
Citera
2013-06-06, 13:07
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ridan
Dom jobbar väl efter direkt demokrati?
Det kräver ju dock ett intresse från folket för att fungera även om det för mej i teorin låter vettigare.
Alla är intresserade i frågor som berör en själv, däremot är man ganska ointresserad av frågor som inte påverkar.

I en riktig demokrati kan endast de som påverkas vara med och bestämma. I en riktig demokrati kan aldrig en påverkad minoritet bli styrd av opåverkad majoritet. Exempelvis är sexköpslagen omöjlig i en riktig demokrati. Frågor som endast rör en persons privatliv går inte ens att rösta om

Det här med att alla skall få lov att rösta om allt har inget med demokrati att göra
Citera
2013-06-06, 13:12
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pizza-face
Är Schweiz det uppenbara beviset på att det är en enda stor myt att man måste ha svenska skattenivåer för att kunna upprätthålla en välfärdsstat?

Tror att en del fallerar på att man alltid tror att högre skatter ger mer skatt till staten. När skatten är så hög att den begränsar ett område, området skattas sönder. Då tappar staten skatteintäkter för att det blir svårare att omsätta tjänster.

Exempelvis så fungerar inte privat tjänsteutbyte i Sverige. Det blir för dyrt för löntagare att betala andra löntagare när vi har så extremt hög skatt på arbetsinkomst. RUT-avdrag har möjliggjort för vissa tjänster att fungera för de mest desperata men det är långt ifrån en fungerande marknad.
Citera
2013-06-06, 13:13
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Alla är intresserade i frågor som berör en själv, däremot är man ganska ointresserad av frågor som inte påverkar.

I en riktig demokrati kan endast de som påverkas vara med och bestämma. I en riktig demokrati kan aldrig en påverkad minoritet bli styrd av opåverkad majoritet. Exempelvis är sexköpslagen omöjlig i en riktig demokrati. Frågor som endast rör en persons privatliv går inte ens att rösta om

Det här med att alla skall få lov att rösta om allt har inget med demokrati att göra

Hmm det är väl aldrig tal om att alla ska få rösta om allt?
Till viss del håller jag med i övrigt du pratar om men till viss del anser jag du är lite snett ute men det tror jag vi får hitta en annan plats att diskutera om för nu är vi på g rejält OT .

BOT .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in