Tråden om Svenska kyrkan (Sammanfogad tråd)

Svenska kyrkan har snart totalt sparkat ut kristendomen ur kyrkan

Så, nu är det rätt

Är inte insatt i svenska kyrkan, men min uppfattning är att SvK är mer folklig än kyrklig och mer politisk eller socialpolitisk än sakral. Man försöker sig på ett misch-masch och det tycks passa Konungarikets försvarare att ha sin ventil och argumentations-bias där. Därför ser jag helt personligt, inte att den sekulära demokratin är särskilt sekulär eftersom partipolitik är djupt insyltad i SvK investeringar, de är inte kristet sakrala iaf. Du får åka utomlands för att få mer kristlig respons , å andra sidan är jag inte insatt då jag inte ens suttit i svensk kyrka eller berört kyrkofrågor med svenska kristna sedan minst början på 90-talet. Ytligt sett förättar man mässor o.dyl.. men man är mer socialpolitiskt aktiva än kristligt aktiva, som jag uppfattar.. och detta utifirån att jag självklart har ett nätverk som man har när man lever i vårt samhälle och hör ju hör tonerna kan gå, ifrån "kristna" , det är svensk reformerad kristendomskonfession, inte att förväxlas med den ursprungliga om har andra inputs i länder där den lutheranska dogman inte är väckelsen utan man håller sig kvar i det mer sakrala och låter sakralt få vara sakralt.

vad vet jag, inte mycket. jag är kultukristen dvs inte troskonfessionalist och har gått ur katolska kyrkan och skulle aldrig få för mig att inträda den svenska kyrkan, att sedan en mängd personer som jobbar aktivt kyrkligt kan vara trevliga och fina, är en helt annan sak.

Men jag tror tyvärr inte på sagor, SvK vilar på en enda hybris. hej då

Ok, tack för svar. hittade detta nu :

Många profiler och ledande personer inom Svenska kyrkan har sin bakgrund inom den kristna studentrörelsen KRISS, där målet var att skapa en slags syntes mellan kristen tro och (vänster-)politik. Rapporten har granskat organisationens tidskrift Kristet Forum från 60-, 70- och 80-talen och konstaterar att strävan efter denna syntes är ständigt närvarande. Slutsatsen av granskningen blir: ”Man har en ideologi och försöker sedan göra teologin relevant. Man kan uttrycka det så här: De har en politisk övertygelse och finner en kyrka.” Därmed blir politiken korrektiv till den kristna tron, snarare än tvärtom. De politiska övertygelserna formar teologin. Och teologin blir därefter.

Den som vill vara drastisk kan konstatera att den politiska vänstern har kuppat Svenska kyrkan. Hur reagerar då Svenska kyrkans ledning på kritiken? Jo, genom att konstatera att rapporten är konspiratorisk. ”Konspirativ rapport om@svenskakyrkan släppt av @timbro idag.”, skriver ärkebiskop Antje Jackelén på Twitter, med en länk till ett längre svar som ifrågasätter både metod och innehåll. Skygglappar på, kan det sammanfattas.

Lukas Berggren
ledarsidan@varldenidag.se

[quote=pungluder|60103780] Jaså.. det hade jag ingen aning om faktiskt. Mkt intressant.
Ja precis.. äpplen o päron blir ett och samma ett. jösses
Mm ja så blir det nog, enda jag sponant kan associera till med tanke på nutidsklimatet är isf "Broderskap och Solidaritet" , koppling till polska affärer .. men koppling till också muslimska brödraskapet. OM.. betonar om! det nu verkligen stämmer att det finns svenska kyrkor som verkligen ( ?????) tonat ner och tagit bort vissa kristna attribut el symboler helgonbilder el vad det nu var, för att visa upp en mer "välkomnande icke stötande sida mot islamiska besökare) , så är det det jag tänker på, hur luthersk bekännelse så gärna vill visa sig "kompetent" vad gäller "här skiljer vi inte på männskorna/dvs trosliinjen... vi är ju alla en o samma, we shall overcome i en enda Ark.. och vi seglar alla, åt ett o samma håll, bara man lägger-manken-till och inte håller så hårt på det kristn, genom att då .. montera ner det man inte längre är beredd att försvara, när så stora biljarder är på insegling in i det enl SvK.s värdering .

OM, det verkligen är så.. jg kan ju inte tänka o tro nåt utifrån en vinklad sanning.. när jag redan från första början inte delar den tro som prästen förmedlar mig att behöva uppodla , för kyrkan som en garant av värderingar. Jag känner folk som du och alla känner folk, bl.a en kvinna som gifte sig med en tinisier. som mer än mer ville bli vensk medborgare.. och t.o.m gick med på att infinna sig i kyrkan vid valda tillfällen, men från ingenstans visade han sitt rätta jag så fort han fick sitt medborgarskap.. kan inte gå in på detaljer, men den skallen är alllt utom välvilligt inställd till vrken kristen tro, svensk protestantism, SvK eller svenska samhället över huvud taget, det är money money... usch vad dumt att dra alla över en kam, men det gör jag inte heller.. säger enbart att jag tyvärr sett att man hyser en övertro om att med lite socialbidrag och vänlighet och anpassning till allergiska muslimer, decimerar ett helt kyrkligt organ som vilar på treenig konfession, men luthersk mer specifikt!! att därmed kristna tanken eller läran, därmed är uppfylld? ja kan inte svara på det. de muslimerna som ingick i hans krets, som jag exemplifierade är ursäkta mig.. men ganska antagonistiska och sympatiserar inte ens i lilltån till kristen värdegrund, källor finns /



mkt tråkigt att behöva säga det.. noll känsla för landet/riket och noll intresse för historien och de erbjudanden som han / de fick vid mottagandet av medborgarskapet... jag hörde hur de hånade och skrattade åt staten, som de tyckte kunde trycka upp sina trädgårdar minnesgårdr och museum rakt upp i r*n. Minns ännu hur tagen jag var och reagerade... när jag insåg att de sympatiserade med muslimska brödraskapet men stod beredda att smickra SvK, om man kan smickra andra kyrkor på samma sätt, hmm svårt att säga, men visst är det du förklarar här.. en delorsak till att det ser-ut-som-det-gör.

Men nej, jag är absolut inte insatt i SvK: enskilda struktur och så, betonar det.

Jo, ligger ngot i det du säger.. man kan inte bara vinka vort det hur lättsinnigt som helst.

Men mig veterligen är SvK också mottaglig för Hbtq.. Birgitta Ohlsons ecposé blev väl emottagen i SvK var det väl?

Hbtq, mig veterligen är en rörelse där politisk åsikt är helt sekundärt, däremot inte "gudssaken" att ses som lika rena,m lika välkomna.. men inte av politiska skäl som att sexualiteten är vänster- eller högervriden, utan av humana skäl.
Man är människa och älskvärd i guds ögon oavsett hur man ligger och ens kärlek är kärlek oavsett någon annan väljer att ligga heterosexuellt, dvs inte liggandet.. utan människans kärlek till Gud, som SvK erkänt - är det okristligt menar du?

(då vissa, menar att hbtq ska vara vänstervridet... enl. värdekonservatister)

Är du Lukas Berggren?

Eller L.B enbart en källa.. för ditt inlägg?

Nä jag är bara en simpel småpåve. hitta det i tidningen världen idag.

Är Svenska kyrkan vänster?
DelaSkriv utLedare · Publicerad 00:01, 11 mar 2016
Omvägen om Gud. Så heter den rapport som i veckan presenterades på Timbro, och som författats av Annika Borg och Eli Göndör. Syftet med rapporten är att granska inriktningen på Svenska kyrkans opinionsbildning. Det som många upplever rent intuitivt – att Svenska kyrkan opinionsbildar kraftigt från vänster – slås fast med emfas. En organisation med 6,4 miljoner medlemmar, 22 000 anställda och ett ekonomiskt överskott på 1 miljard kronor per år blir förstås en tungviktare i sammanhanget.

Med alla dessa resurser i ryggen – och inte sällan även med teologisk pondus – driver Svenska kyrkan sin opinionsbildning från vänster. I frågor som klimatansvar, vapenexport, bistånd, apartheid, utförsäkrade, hbtq-frågor och feminism är Svenska kyrkan ofta ute på den politiska banan.

Det partipolitiska greppet om kyrkomötet är förstås en starkt bidragande faktor till Svenska kyrkans vänstervridning. Socialdemokraterna är största parti och i det valmanifest partiet tog fram inför kyrkovalet 2013 beskriver man Svenska kyrkan ”... som en viktig resurs för arbetet med solidaritet, mänskliga rättigheter, religionsdialog och klassklyftor.” Svenska kyrkan ses som ett redskap för att förverkliga det socialdemokratiska partiprogrammet. Begreppen, om inte annat, avslöjar den politiska agendan. Eller är ”kampen mot klassklyftor” en del av evangeliets kärna måhända?

Idéhistorikern och universitetslektorn vid högskolan i Borås, Johan Sundeen, har studerat 68-rörelsens påverkan på kyrkan och konstaterar att influenserna har gått ”...från socialismen till kristendomen, snarare än tvärtom. Bekännelseladdade begrepp som frälsning och synd tolkas sålunda i marxistiska termer.” Begreppen som används i Svenska kyrkans opinionsbildning signalerar var de har sin källa. Och det är till vänster.

Rapporten från Timbro lyfter fram ett intressant exempel – ett biskopsbrev om klimatet från 2014. I beskrivningen av vårt ansvar för skapelsen skrivs bland annat följande: ”aldrig mindre än strävan efter rättvisa, solidaritet, fred och försoning.” Detta är ord som snarare tillhör den politiska vänsterns vokabulär än den kristna församlingen. Åtminstone de tre första. Eller som rapportens författare konstaterar: ” Det är intressanta ordval som signalerar ett politiskt engagemang, snarare än ett teologiskt rättfärdigande, vars motsvarigheter skulle kunna vara ’rättfärdighet’, ’barmhärtighet’, ’frid’ och ’försoning’.” En vänsterpolitisk agenda ges legitimitet och tyngd genom att kläs i termer av biskopsbrev. Att ha både Gud och biskopen i ryggen ger lite mer tyngd åt argumenten förstås.

Många profiler och ledande personer inom Svenska kyrkan har sin bakgrund inom den kristna studentrörelsen KRISS, där målet var att skapa en slags syntes mellan kristen tro och (vänster-)politik. Rapporten har granskat organisationens tidskrift Kristet Forum från 60-, 70- och 80-talen och konstaterar att strävan efter denna syntes är ständigt närvarande. Slutsatsen av granskningen blir: ”Man har en ideologi och försöker sedan göra teologin relevant. Man kan uttrycka det så här: De har en politisk övertygelse och finner en kyrka.” Därmed blir politiken korrektiv till den kristna tron, snarare än tvärtom. De politiska övertygelserna formar teologin. Och teologin blir därefter.

Den som vill vara drastisk kan konstatera att den politiska vänstern har kuppat Svenska kyrkan. Hur reagerar då Svenska kyrkans ledning på kritiken? Jo, genom att konstatera att rapporten är konspiratorisk. ”Konspirativ rapport om@svenskakyrkan släppt av @timbro idag.”, skriver ärkebiskop Antje Jackelén på Twitter, med en länk till ett längre svar som ifrågasätter både metod och innehåll. Skygglappar på, kan det sammanfattas.

Lukas Berggren
ledarsidan@varldenidag.se

Alla betalande också.

Du verkar lite engagerad och därför också känner till en del om SvK:s politiska turer, så frågar dig då om denna marxistiska socialistiska solidaritetstanken har någon beröring med "broderskap och solidaritet" som föenat sig med i sin tur muslimska brödraskapets likasinnade spåkbruk som går ut på "vår" gemensamma kraft Gud?

Läser man Magnus Norells rapport så återfinns liknande förklaring, om hur fundamentalister i hela världen förenar sig, en parallell till "arbetare i alla länder förenen eder" , eller menar du att jag missförstått? För hur , har isf kyrka teologi och guds sak, dvs kristen tro utifrån NT som skiljer sig redan ifrån judendom, isf ha så otroligt förnäma överenskoommelser med fundamentalistisk islam, ibland kallad för "det fromma islam" , jag förstår inte. Dock tycker jag mig märka att både sossar och miljöpartister har en gemensam slags agend att agera styvmoderligt eller direkt moderligt gentemot t.o.m hardcore-islam, med öppna önskningar om segregerade samhällsfunktioner ; badhus, sporthallar, skolor etc.

Att värdekonservativ kristenhet inte känner något problematiskt med enl gudstron flickors gener vra si, pojkars gener vara så, kan betyda att det är konservstiva krafter som finner varandra och får till dessa osmakliga märkliga införanden av skolor som via lagen, lyckats införa kreationism in i skolvärlden, emedan man ju har så svårt att ta till sig evolutionsbiologisk förklaring, de gifter sig rent teologiskt i värdekonservatismen, om det var förr måste det få vara också nu, eftersom t.ex könsrollerna är gynnsamt att ha i vinstdrivande affärsverksamheter i företagsvärlden som vill fortsätta nischa och anspelar rätt ofta på hur gud, så logiskt skapat religionerna som den bästa försäkringen om varför den t.ex islamistiska livssynen ju är direkt lukrativt gångbar, så tvisten om vem som roffar åt sig flest miljarder ur arabemiratens penningkista.. kan väl inte vara konspiratorisk, när ju islamister köper upp gata efter gata, lokal efter lokal, och helst driver faktiskt eget entrepenörsskap hellre än sätter sig i knäet på socialister, däremot att socialisterna kommer med fint smörjmedel som klingar så politskt korrekt.. för allas vårt vä'l och ve, men det är att glida in mot teokrati.. som jag ser det och ljuga väljare rakt upp i ansiktet medan man förborgar de riktiga avsikterna o målen.


Nej, läs rapporten som M.Norell kom ut med häromdagen, du kanske kan den in och utantill , vad vet jag. , men visst får man flashbacks.. den är ju så klockrent glasklar, på samtliga punkter. Kliniskt ren.

Och det utan ett ord där SvK berörs, enbart broderskap och solidaritet. Ja och så Monas emfaserande vilja att lära oss hur, man ska förstå islam. Att man är islamofob av att inte börja kalla upp för ner och ner är upp, men Mona har väl inte sagt ett knyst om SvK, har hon? (Mona maktfaktorn i svensk politik, men kanske inte gällande religiösa allianser?

mkt krivet, med tanke på att min insikt i SvK o dess struktur är så dålig. LOL

Däremot vet jag att både anders borg och allas vår storhjärtade nalle reinfeldt, var och är insyltade , men hur starkt i just SvK och Antje J, vet jag intem men hon döpte kungahusets blåblodiga och därmed kan du inte säga att kyrkan aldrig varit eller inte är borgerligt styrd, men som agt.. i vilken grad kan ju inte jag yttra mig om alls. och jag känner inte ens vilja eller behovet. Enda jag kan tycka är att kyrkan är gravt undekompetent att öht ses som kunnigare än t.ex mig, en medborgare i mängden. Finns ju så många iögonfallande tomtar som ryms i kyrkan, att man förstår att de håller sig där inom sin skyddade verkstad, men det är skrämmande ändå... hur fördummad folk kan bli under trosdoktriner - därför jag öht skriver här trots kass kunskap om specifikt SvK , det fascinerar att proffspolitiker kan föra så många bakom ljuset helt enkelt, hur sedan kyrkopolitiker i synnerhet drar retoriken, ja det är det jag aldrig brytt mig om.

/ mvh

Egentligen är jag helt ointresserad av svenska kyrkan då jag inte är medlem där.

Får dock små återfall av bitterhet ibland, där jag frågar mej hur dom kunnat föra mej bakom
ljuset såpass många år.

Ja det är ju verkligen inget att skratta åt och det diskuteras inte heller bort med ständigt retoriska svängar/fintar, sådant "tänkande" passar i handbollsmatch och basket och i fotboll och i kampsport.


Jag hyser inget egentlig politikerförakt mot politik som sådan, däremot när politiken försmutsigas med hanteringar i syfte att helt mörka och tiden i sig utvisar politikers förakt åt medborgare. Räcker mman hängere med i mainstream så hörs hur vissa behövt göra öppen avbön, som när en x politiker frivilligt erkänner medveten mobbingstrategi gentemot viktiga frågor som får konsekvenser där man inte hanterar politiken seriöst.

Nu SKULLE SvK stå separat ifrån samhällslivet : den berömda sekulära överenskommelsen, så troende kunde få den rättigheten tillgodosedd, men nej. Liksom medborgare vilka inte behöver få politik eller samhällstjänster utförda mot sig, som bär tydlig religiös "andemening" med fundamentalistisk vansinnestolkning om det vill sig illa, vilket gjorts och fortf. görs flertal gånger och utan minsta självreflektion över var o hur man bryter demokratins gemensamma plattform.
Yttrandefrihet, t.ex : när teister går för långt.. grumlar till saker och ting som ska vara glasklara.


T.ex men jag vet inte hur långt man kommit, detta med barnmorskor som yrkar på särskilda klausuler i sin yrkesutövning, där behöver de mkt tight politisk lobbyism FÖR att vem som helst kan hänvisa till bibeln, mitt i modern sjukvård.. jv har fått sina kort och när ska barnmorskorna få sina "specialutövande" "vetenskapligt evidensbaserade specialkompetenta" titel då?

Är det kyrka eller inte, som fått partier att seriöst nosa på att revidera t.ex abortlagstiftningen, ja ska man "tona ner" kristen värdering då slinker ur "jämställdhetssynpunkt" faktiskt islam in, som en hal tvål på nolltid. Men när kyrkan är separerad är det något mellan kyrka oh moské, nu är vi ju inte riktigt där , eftersom kommunala inrättningar skolor och sporthallar anpassat sig efter religion, vilket betyder att kyrka självklart är minst lika inkorporerad i samhälle, dock i konkurrens nuförtiden. Det är ett antal brott mot sekulär demokrati som politiker ansvarar för.

Det kan inte vara helt enkelt att va kristen idag.
måste ju vara oerhörd förvirrande när kristna symboler börjar täckas över å plockas bort.
Samtidigt som riktningen mot mecka börjar märkas ut

medlemsraset lär fortsätta i rask takt.