Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-06-01, 10:04
  #1
Medlem
Wolfsies avatar
Varför kalla sig nånting? Kan man inte bara vara för jämställdhet utan etikett? Jag gillar den där frågan - Varför stavas jämställdhet feminism? Det undrar faktiskt jag med.
Citera
2005-06-01, 12:24
  #2
Medlem
onits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wolfsie
Varför kalla sig nånting? Kan man inte bara vara för jämställdhet utan etikett? Jag gillar den där frågan - Varför stavas jämställdhet feminism? Det undrar faktiskt jag med.


Ja, det undrar jag också ibland..
Men även "jämställdhet" är för många ett laddat ord, tydligen.
Att det heter "feminism", betyder nog att man för en gångs skull ser lite extra till kvinnors rättigheter. Det brukar vara dåligt med det ibland nämligen.
Citera
2005-06-01, 12:32
  #3
Medlem
UTbytbars avatar
[quote=onit]Ja, det undrar jag också ibland..
Men även "jämställdhet" är för många ett laddat ord, tydligen.
Att det heter "feminism", betyder nog att man för en gångs skull ser lite extra till kvinnors rättigheter. Det brukar vara dåligt med det ibland nämligen.[/QUOTE]

Där sprack det med jämställdhet....!!!

... och vad menar du? Vilka rättigheter?

PS Jag "hugger" inte utan vill att du utvecklar...
Citera
2005-06-01, 12:42
  #4
Medlem
Wolfsies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onit
Ja, det undrar jag också ibland..
Men även "jämställdhet" är för många ett laddat ord, tydligen.
Att det heter "feminism", betyder nog att man för en gångs skull ser lite extra till kvinnors rättigheter. Det brukar vara dåligt med det ibland nämligen.

Jag tror du just satte fingret på vad som stör mig. Feminsterna ser extra mycket till kvinnors rättigheter, vad hände med skyldigheterna?

Att kräva att en tjej ska ha rätten att göra värnplikt är normalt men varför då inte kräva allmän (så allmän den nu är idag ) värnplikt för tjejer?
Att ställa "kravet" på lika mycket arbetet från båda parter i hushållet hörs ju men när hörde någon säga att kvinnan ska skotta/elda/skruva i bilen/klippa gräset/osv senast?
Det snackas mycket om lika stor möjlighet till jobb till karriär till samma lön, men debatten om lika värde som vårdnadshavare är rätt tystlåten.

Ja kvinnor kan och bör få det bättre, men detsamma bör även gälla männen, som det är idag så tycker jag att kvinnan får del utav mycket som är sk manligt medans mannen mest bara "förlorar" en massa. Visst finns det saker att slåss om i jämställdhetens namn men inte bara för kvinnan. Just därför är jag för jämställdhet men jag skulle aldrig kalla mig själv för feminist.
Citera
2005-06-01, 12:56
  #5
Medlem
Nulles avatar
Wolfsie, jag får känslan av att folkpartisten Birgitta Ohlsson skulle kunna vara en feminist i din smak. Läs Ohlssons liberalfeministiska manifest, som under punkten "Enögdheten" tar upp flera av de saker som du diskuterar:
Citat:
Kvinnor är mer förtryckta som grupp än män. Men feminism är inte kvinnokamp. När blir krav om avskaffad värnplikt för män, Projekt pojke för att utreda hur unga killar mår, strid mot företag som motarbetar pappaledighet, satsningar på att få män att välja vårdyrken eller kampanjer för att ifrågasätta sjuka manliga utseendeideal - feministiska stridsfrågor på samma sätt som vi reflexmässigt kritiserar gubbslemmig reklam, företag med noll kvinnor i ledningen eller hemmafrufällor?
Mitt stalltips är att det blir Ohlsson som tar över efter Orback nästa höst.
Citera
2005-06-01, 13:18
  #6
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wolfsie
Jag tror du just satte fingret på vad som stör mig. Feminsterna ser extra mycket till kvinnors rättigheter, vad hände med skyldigheterna?

Att kräva att en tjej ska ha rätten att göra värnplikt är normalt men varför då inte kräva allmän (så allmän den nu är idag ) värnplikt för tjejer?
Att ställa "kravet" på lika mycket arbetet från båda parter i hushållet hörs ju men när hörde någon säga att kvinnan ska skotta/elda/skruva i bilen/klippa gräset/osv senast?
Det snackas mycket om lika stor möjlighet till jobb till karriär till samma lön, men debatten om lika värde som vårdnadshavare är rätt tystlåten.

Ja kvinnor kan och bör få det bättre, men detsamma bör även gälla männen, som det är idag så tycker jag att kvinnan får del utav mycket som är sk manligt medans mannen mest bara "förlorar" en massa. Visst finns det saker att slåss om i jämställdhetens namn men inte bara för kvinnan. Just därför är jag för jämställdhet men jag skulle aldrig kalla mig själv för feminist.

En sak som jag ofta har hört och sedan tagit fasta på är följande definition: Feminism är ideologin om kvinnans rättigheter och mäns skyldigheter.

Det är mycket möjligt att feminismen traditionellt sett behövde ta ett kvinnosaksperspektiv för att kunna höja upp kvinnorna till männens nivå. Men idag är det lite luddigare, det finns gott om situationer där män och kvinnor missgynnas på grund av sitt kön. Därför tycker jag att en ideologi som syftar till att se problemen för ett av könen till viss del har spelat ut sin roll och i dagsläget bara ökar polariseringen och motsättningarna mellan grupperna.
Citera
2005-06-01, 14:32
  #7
Medlem
onits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wolfsie
Jag tror du just satte fingret på vad som stör mig. Feminsterna ser extra mycket till kvinnors rättigheter, vad hände med skyldigheterna?

Nu kommer jag antagligen göra dig irriterad:

Det är klart att man har skyldigheter, kvinna som man, men:

För det första, vilka skyldigheter har män bara för att de är män? Vad gör de åt dem?
Inser du hur många underförstådda krav som finns på kvinnor, bara för att de är kvinnor? Hur tycker du att kvinmnorna hanterar dem?

Citat:
Att kräva att en tjej ska ha rätten att göra värnplikt är normalt men varför då inte kräva allmän (så allmän den nu är idag ) värnplikt för tjejer?


Den allmänna värnplikten, är väl mer eller mindre ett utdött fenomen. De som gör värnplikt idag är nog, undantagslöst, de som vill det. Skulle bli onödigt dyrt annars..

Citat:
Att ställa "kravet" på lika mycket arbetet från båda parter i hushållet hörs ju men när hörde någon säga att kvinnan ska skotta/elda/skruva i bilen/klippa gräset/osv senast?


Men börja med det då! Lite motion skadar aldrig..

Citat:
Det snackas mycket om lika stor möjlighet till jobb till karriär till samma lön, men debatten om lika värde som vårdnadshavare är rätt tystlåten.

Tycker jag inte. Hör ofta om män som kommenterar den. Men visste du att det bästa sättet att få ensam vårdnad om sitt barn, är att förgripa sig på det? Hur ofta förvägras faktiskt män vårdnaden om sina barn, och på vilka grunder? Hur ofta vägrar de den t o m själva?


http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=8

var fjärde pappa med barn födda 1999 och 15 procent av papporna med barn födda 1995 inte har tagit ut en enda föräldradag.

Citat:
...Kvinnor kan och bör få det bättre, men detsamma bör även gälla männen, som det är idag så tycker jag att kvinnan får del utav mycket som är sk manligt medans mannen mest bara "förlorar" en massa. Visst finns det saker att slåss om i jämställdhetens namn men inte bara för kvinnan. Just därför är jag för jämställdhet men jag skulle aldrig kalla mig själv för feminist.

Om jämställdhetsarbetet utförs rätt, antar jag att alla både förlorar och tjänar på det. Men i första hand medför det säkerligen fördelar och mognad för större delen av befolkningen.
Citera
2005-06-01, 17:23
  #8
Medlem
Scrambles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onit
Men visste du att det bästa sättet att få ensam vårdnad om sitt barn, är att förgripa sig på det?
Och det baserar du på vad?
Citera
2005-06-01, 17:28
  #9
Medlem
Alla tjejer verkar anse sig vara feminister med sina egna individuella åsikter. så ickehomoget att jag knappt vill kalla den ideologi. Att vara feminist verkar i praktiken betyda att "jag är en kvinna som anser att man ska lyssna mer på mina åsikter och mina krav kring min tillvaro - ge mig uppmärksamhet bekräftelse och ett lyckligare liv". Männens roll i det hela är att de ska ge sitt inflytande makt osv till kvinnorna.
Citera
2005-06-01, 17:34
  #10
Medlem
Makehastes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nulle
Wolfsie, jag får känslan av att folkpartisten Birgitta Ohlsson skulle kunna vara en feminist i din smak. Läs Ohlssons liberalfeministiska manifest, som under punkten "Enögdheten" tar upp flera av de saker som du diskuterar:Mitt stalltips är att det blir Ohlsson som tar över efter Orback nästa höst.
Även om jag varken är liberalfeminist eller ens liberal i allmänhet skulle det vara ett otroligt uppköp. Jag hoppas du har rätt.

I egenskap av mod bär det mig emot att sätta ner foten, men den lilla debatt som blommat om kvinnors och mäns skyldigheter och rättigheter är OT. För att inte döda den -den känns lovande - tänkte jag försöka mig på min första splittning. Ha lite tålamod så ska jag mecka lite.
/Mod

Edit: Fixat!

/Mod
Citera
2005-06-01, 19:17
  #11
Medlem
onits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scramble
Och det baserar du på vad?

Jadu, Scramble...
Tänk dig att vårdnaden om lille Sune delas mellan förälder 1 och 2. En dag kommer Sune från förälder 1 till förälder 2 och har ont i baken samt verkar orolig. Han pratar om förälder 1:s könsorgan på ett konstigt sätt.

Nästa gång det är dags vill han inte bege sig till förälder 1. Detta upprepar sig några gånger, tills förälder 2 starkt börjar misstänka att förälder 1 utnyttjar Sune sexuellt. Därmed börjar förälder 2 vägra att släppa iväg Sune till 1. Förälder 1 reagerar på att inte få träffa sitt barn, och tar saken till domstol.

I domstolen finner man att bevis saknas. Förälder 2 får böta varje gång Sune hålls ifrån förälder 1. Slutligen förlorar förälder 2 vårdnaden p g a att Sune inte får träffa förälder 1.



http://www.sr.se/ekot/arkiv.asp?Dage...Artikel=415097
http://www.svd.se/dynamiskt/idag/did_2459811.asp
http://www.sourze.se/default.asp?itemId=10462578
http://www.socialisten.nu/pol/soc/Bodstrom_64.shtml



http://www.sos.se/fulltext/0003-001/0003-001.htm

"I Sverige görs varje år mellan en och två polisanmälningar per 1 000 barn under 15 år om misstänkta sexuella övergrepp. Det förs ingen statistik över varifrån dessa anmälningar kommer. Mellan 51 och 67 procent av polisanmälningarna har under de senaste decennierna gällt misstänkta sexuella övergrepp inom familjen. Den faktiska förekomsten är okänd när det gäller brott som sexuella övergrepp, bland annat på grund av att de ofta begås av närstående i den privata sfären mot barn och unga i beroendeställning."



http://www.rsci.nu/vem_ar_forovaren.htm

"Vad gäller andelen kvinnliga förövare så visar olika undersökningar på olika siffror. Det kan variera från 2-3 % upp till 10-15%. De kvinnliga förövarna utgörs oftast av biologisk mamma eller styvmoder. Enligt BRIS-rapporten publicerad 2001, var förövaren i 8,4 % av fallen styvmor och i 4,3 % en mamma."
Citera
2005-06-01, 21:47
  #12
Medlem
Wolfsies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onit
Nu kommer jag antagligen göra dig irriterad:

Det är klart att man har skyldigheter, kvinna som man, men:

För det första, vilka skyldigheter har män bara för att de är män? Vad gör de åt dem?
Inser du hur många underförstådda krav som finns på kvinnor, bara för att de är kvinnor? Hur tycker du att kvinmnorna hanterar dem?


Nejdå, för det första är inte min åsikt skriven i sten och tja alltid lär jag mig nått av en diskussion och andras åsikter.

Ingen aning och ingen aning.


Citat:
Den allmänna värnplikten, är väl mer eller mindre ett utdött fenomen. De som gör värnplikt idag är nog, undantagslöst, de som vill det. Skulle bli onödigt dyrt annars..

Jo, därav frågetecknet.


Citat:
Men börja med det då! Lite motion skadar aldrig..

Bor i lägenhet. Men skruva i sambons bil kan jag göra, om han lät bli att lämna in den på verkstad varje gång. Mitt ex hjälpte jag till när han skruvade, han var utbildad mekaniker så jag lärde mig en hel del. Tar hand om det tekniska här hemma gör jag redan. Skulle nån pracka på mig ett hus så är det självklart att jag skottar och klipper gräset mm, det gjorde jag ju när jag bodde hemma hos pappa.


Citat:
Tycker jag inte. Hör ofta om män som kommenterar den. Men visste du att det bästa sättet att få ensam vårdnad om sitt barn, är att förgripa sig på det? Hur ofta förvägras faktiskt män vårdnaden om sina barn, och på vilka grunder? Hur ofta vägrar de den t o m själva?

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=8

var fjärde pappa med barn födda 1999 och 15 procent av papporna med barn födda 1995 inte har tagit ut en enda föräldradag.

Har de fått det då? Jag vet i alla fall med mig att jag är egoist och såvida inte killen propsar på det så visst är jag hemma med barnet. Skulle han dock propsa så får jag ju ge mig.


Citat:
Om jämställdhetsarbetet utförs rätt, antar jag att alla både förlorar och tjänar på det. Men i första hand medför det säkerligen fördelar och mognad för större delen av befolkningen.

Ja men då ska det utföras rätt och i mitt tycke så gör inte feminismen det.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback