Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-08-05, 18:37
  #95869
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Ja, alltså eftersom detta är ett rent och skärt indiciemål så är det ju inget snack om saken att det inte finns speciellt många bindande bevis. Men vi har (många) andra omständigheter, ex.vis att K.J började prata om blod i bagageluckan innan polisen ens nämnt vart i bilen blodet hittades, tejpen, uppträdandet mot Missing People/kompisarna, att han uppenbarligen ljuger på många olika punkter, att han är sista person som sett henne i liv och att hon hittas på ett ställe som K.J känner till mycket väl (etc. etc.) som gör att indiciekedjan håller - och höll i två instanser (+HD).
- Men visst allt är inte solklart, det går att diskutera - stöta och blöta grejer i detta fall. Men så är det ju alltid i indiciemål :-)

Sedan är det skönt att få medhåll i "dråp VS mord-frågan" eftersom du själv skriver "….vittne som såg en man vid KJ:s bil i samband med MORDET".
Läs resningsansökan så slipper vi diskutera allt en gång till. Berätta istället vad som felar i ansökan.

Vatchareeya mördades, det är ingen tvekan om det. Det var KJ:s person som var den förmildrande omständigheten som gjorde att han dömdes för dråp i HR. Om den dömde hade varit någon annan hade utslaget sannolikt blivit mord.
Citera
2017-08-06, 03:08
  #95870
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Efter att HD fattar beslut om resning gör hovrätten om rättegången.

Vilka indicier tycker du är avgörande? Alla indicier har ältats i tråden, och det finns endast ett bindande bevis, blodet i bagageluckan. Visst vore det enkelt för en gärningsman som vet att Vatchareeya var hos KJ den kvällen att droppa blod i bagageluckan på hans olåsta bil. Han visste att polisen skulle intressera sig för honom, och i samma ögonblick som polisen öppnade bagageluckan smällde celldörren igen.

Det är helt osannolikt att KJ skulle ha undanröjt allt blod så noga och missa att kolla bagageluckan innan han lät kompisar lasta den full vid två tillfällen.

Det fanns i extra sidomaterialet ett vittne som såg en man vid KJ:s bil i samband med mordet.

I detta fall är det väl hovrätten, men ifall ett mål inte går längre än till tingsrätten, visst är det tingsrätten som då tar hand om målet igen?

Jag skulle gärna vela att polisen utredde dessa slagningar på hans bil... Men det med blodet i bagageluckan är väldigt graverande, finns det något mordfall i modern tid i Sverige där GM har planterat bevis som blod i någon annans tillhörigheter?
Citera
2017-08-06, 07:15
  #95871
Medlem
Enligt FUP 364

Undertecknad och polisinspektör Joakim Berlin har kallats till Luleå polisstation för att göra ett kriminalsök med polis hund. Söket genomfördes med polishunden Uno som enbart är tränad för att söka efter och markera mänsklig förruttnelse lukt.
Ett så kallat noll sök gjordes med kollegans Berlins hund Kompis, vilket innebär att ytan som tejprullarna skall läggas ut på inte är kontaminerad med Unos målsubstans. Berlins hund är utbildad för att söka efter och markera mänsklig förruttnelselukt, blod från människa och sperma från människa.
Söken filmades av personal från tekniska roteln Luleå.
Söket gjordes i Luleå polishus, fyshallen. På golvet hade det rullats ut brunt papper ca 1m brett. Pappret nollsöktes av Berlin och hans hund. Ingen av hundens mål substanser fanns på pappret.
Efter Berlins nollsök så placerades nio st liknande tejprullar, de var märkta från A-I. En utav rullarna skulle vara den som man ville ha undersökt av hunden. Jag hade ingen kunskap om vilken innan söket.
Jag och Uno påbörjade vårt sök. Hunden var intensiv och sökte både papper och tejprullar på bra sätt. Hunden sökte över rullarna två gånger sedan togs han ut för att några rullar lossnat från tejpen de satt fast på. Efter det så sökte Uno över pappret och rullarna igen, han plockar då upp en del rullar vilket jag tolkar som att Uno anser sig klar med jobbet. Han hittar ingen förekomst av sin mål substans på någon av tejprullarna.
Polisinspektör
Ulf
Här undersökes tejprullen som fanns i badrummet på skåpet om blodet kom från Bangsuan när hon levde eller var avliden.
Enligt hunden Uno kom blodet från Bangsuan när hon levde och därför var tejprullen sannolikt hennes och hon hade sannolikt vissa skador från kampsporten som hon sysslade med och gick in på toaletten för att se om skadorna. Hon kanske använde toaletten för andra behov och placerade tejprullen uppe på skåpet och glömde den där helt enkelt.
Enligt KJ kände inte han till att han var ägare till tejprullen.
Citera
2017-08-06, 08:54
  #95872
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
I detta fall är det väl hovrätten, men ifall ett mål inte går längre än till tingsrätten, visst är det tingsrätten som då tar hand om målet igen?
Ja, det är domstolen som senast dömde som får göra om rättegången.
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Jag skulle gärna vela att polisen utredde dessa slagningar på hans bil... Men det med blodet i bagageluckan är väldigt graverande, finns det något mordfall i modern tid i Sverige där GM har planterat bevis som blod i någon annans tillhörigheter?
Inte vad jag vet. Hur många har kommit undan med det? Visst är det ett smart sätt att undgå att åka fast.
Citera
2017-08-06, 09:33
  #95873
Medlem
Känns som att punkten i resningsansökan när KJ och hans pappa skruvar på kärran hela dagen, kanske omfattade även en skarp såg
Citera
2017-08-06, 09:40
  #95874
Medlem
I bagageutrymmet på KJ:s bil fanns blodspår från Bangsuang, det som fanns på golvet kunde ses som stänk och ingen blodsamling.
På en plastpåse fanns typ en droppe som var utspädd med vatten och även på en handske, sedan fanns blod utspädd med vatten sannolikt genom regn på bagagelucka listen.
Blodet har sannolikt kommit från Bangsuang när hon placerat sin ryggsäck eller annat bagage i bagageutrymmet som hon enligt KJ alltid gjorde när hon åkte med honom.
Det sannolika är att de kommit från näsblod som hon enligt KJ hade ibland, sedan är problemet att blodet är så tunnflytande att man känner inte själv om det droppar näsblod.
Någon undersökning med hundar som med tejpen i badrummet om blodet kom från när Bangsuang levde eller var avliden gjordes aldrig med blodet i bagageutrymmet.
När bilen undersöktes med hunden Uno som också filmades kunde man se att hunden hoppar upp i bagageutrymmet på den sidan där listen med blodet fanns, men Uno reagerade inte alls på blodspåret som fanns på listen.
Hunden Uno är en likspårhund och den borde reagerat omedelbart om blodet kommit från Bangsuang när hon var avliden och på andra blodstänk reagerade inte Uno heller.
Jag drar den slutsatsen att blodet kom från Bangsuang när hon levde och det var inget blod från någon transport av kroppsdelar.
Om blodet hade kommit från kroppsdelar var det likblod och hunden hade reagerat på blodet därför det är en likspårhund, men som den inte gjorde.
När hunden Uno hoppade upp i bagageutrymmet sökte den inåt utrymmet som gjorde att hundföraren drog hunden i kopplet mot den högra sidan där hunden nosade och hundföraren påstod att den hade markerat.
Hunden Uno nosade också där polisen skurit ut en bit från mattan men det är vanligt att de är intresserade om sådant.
Även om en hund markerar får inte det användas som bevis därför man vet inte vad den markerat och hundens markering ledde inte till något bevis att kroppsdelar transporterats.
Det är vanligt att hundar får någon belöning efter markering och hunden Uno kunde markera för att få belöningen och var trött av alla sök i olika bilar.
Det är tröttande att söka spår för en hund.
Det är förvånande att inte två hundar användes vid ett så viktigt sök, som det var frågan om.
Citera
2017-08-06, 10:42
  #95875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
I bagageutrymmet på KJ:s bil fanns blodspår från Bangsuang, det som fanns på golvet kunde ses som stänk och ingen blodsamling.
På en plastpåse fanns typ en droppe som var utspädd med vatten och även på en handske, sedan fanns blod utspädd med vatten sannolikt genom regn på bagagelucka listen.
Blodet har sannolikt kommit från Bangsuang när hon placerat sin ryggsäck eller annat bagage i bagageutrymmet som hon enligt KJ alltid gjorde när hon åkte med honom.
Det sannolika är att de kommit från näsblod som hon enligt KJ hade ibland, sedan är problemet att blodet är så tunnflytande att man känner inte själv om det droppar näsblod.
Någon undersökning med hundar som med tejpen i badrummet om blodet kom från när Bangsuang levde eller var avliden gjordes aldrig med blodet i bagageutrymmet.
När bilen undersöktes med hunden Uno som också filmades kunde man se att hunden hoppar upp i bagageutrymmet på den sidan där listen med blodet fanns, men Uno reagerade inte alls på blodspåret som fanns på listen.
Hunden Uno är en likspårhund och den borde reagerat omedelbart om blodet kommit från Bangsuang när hon var avliden och på andra blodstänk reagerade inte Uno heller.
Jag drar den slutsatsen att blodet kom från Bangsuang när hon levde och det var inget blod från någon transport av kroppsdelar.
Om blodet hade kommit från kroppsdelar var det likblod och hunden hade reagerat på blodet därför det är en likspårhund, men som den inte gjorde.
När hunden Uno hoppade upp i bagageutrymmet sökte den inåt utrymmet som gjorde att hundföraren drog hunden i kopplet mot den högra sidan där hunden nosade och hundföraren påstod att den hade markerat.
Hunden Uno nosade också där polisen skurit ut en bit från mattan men det är vanligt att de är intresserade om sådant.
Även om en hund markerar får inte det användas som bevis därför man vet inte vad den markerat och hundens markering ledde inte till något bevis att kroppsdelar transporterats.
Det är vanligt att hundar får någon belöning efter markering och hunden Uno kunde markera för att få belöningen och var trött av alla sök i olika bilar.
Det är tröttande att söka spår för en hund.
Det är förvånande att inte två hundar användes vid ett så viktigt sök, som det var frågan om.

En fråga: Även om åklagarna gick ut med att deras teori var att V.B mördades i K.J lägenhet. Har man någon gång lämnat dörren öppen för att hon skulle kunnat levt i bagageluckan och dödats någon annanstans? Tänker på scenariot: K.J sänker V.B med några slag, det uppstår viss blodvite (ex.vis näsblod eller ett sprucket ögonbryn), hon läggs i bagageluckan, det droppar lite blod i bagaget, och att hon sedan mördas/styckas i skogen/på annan plats?
Citera
2017-08-06, 10:56
  #95876
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
En fråga: Även om åklagarna gick ut med att deras teori var att V.B mördades i K.J lägenhet. Har man någon gång lämnat dörren öppen för att hon skulle kunnat levt i bagageluckan och dödats någon annanstans? Tänker på scenariot: K.J sänker V.B med några slag, det uppstår viss blodvite (ex.vis näsblod eller ett sprucket ögonbryn), hon läggs i bagageluckan, det droppar lite blod i bagaget, och att hon sedan mördas/styckas i skogen/på annan plats?
Åklagarna gick inte ut med att deras teori var att Vatchareeya mördades i KJ:s lägenhet. En likhund markerade i KJ:s bagagelucka. Snälla, Haaaaag, läs på och kom med något nytt så vi slipper dra hela diskussionen ett varv till.
Citera
2017-08-06, 11:38
  #95877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Åklagarna gick inte ut med att deras teori var att Vatchareeya mördades i KJ:s lägenhet. En likhund markerade i KJ:s bagagelucka. Snälla, Haaaaag, läs på och kom med något nytt så vi slipper dra hela diskussionen ett varv till.

Men du! Slappna av! Detta var en enkel fråga med anledning av att vissa hävdade att blodet i bagageluckan kom från en levande V.B.
Citera
2017-08-06, 12:17
  #95878
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
I bagageutrymmet på KJ:s bil fanns blodspår från Bangsuang, det som fanns på golvet kunde ses som stänk och ingen blodsamling.
På en plastpåse fanns typ en droppe som var utspädd med vatten och även på en handske, sedan fanns blod utspädd med vatten sannolikt genom regn på bagagelucka listen.
Blodet har sannolikt kommit från Bangsuang när hon placerat sin ryggsäck eller annat bagage i bagageutrymmet som hon enligt KJ alltid gjorde när hon åkte med honom.
Det sannolika är att de kommit från näsblod som hon enligt KJ hade ibland, sedan är problemet att blodet är så tunnflytande att man känner inte själv om det droppar näsblod.
Någon undersökning med hundar som med tejpen i badrummet om blodet kom från när Bangsuang levde eller var avliden gjordes aldrig med blodet i bagageutrymmet.
När bilen undersöktes med hunden Uno som också filmades kunde man se att hunden hoppar upp i bagageutrymmet på den sidan där listen med blodet fanns, men Uno reagerade inte alls på blodspåret som fanns på listen.
Hunden Uno är en likspårhund och den borde reagerat omedelbart om blodet kommit från Bangsuang när hon var avliden och på andra blodstänk reagerade inte Uno heller.
Jag drar den slutsatsen att blodet kom från Bangsuang när hon levde och det var inget blod från någon transport av kroppsdelar.
Om blodet hade kommit från kroppsdelar var det likblod och hunden hade reagerat på blodet därför det är en likspårhund, men som den inte gjorde.
När hunden Uno hoppade upp i bagageutrymmet sökte den inåt utrymmet som gjorde att hundföraren drog hunden i kopplet mot den högra sidan där hunden nosade och hundföraren påstod att den hade markerat.
Hunden Uno nosade också där polisen skurit ut en bit från mattan men det är vanligt att de är intresserade om sådant.
Även om en hund markerar får inte det användas som bevis därför man vet inte vad den markerat och hundens markering ledde inte till något bevis att kroppsdelar transporterats.
Det är vanligt att hundar får någon belöning efter markering och hunden Uno kunde markera för att få belöningen och var trött av alla sök i olika bilar.
Det är tröttande att söka spår för en hund.
Det är förvånande att inte två hundar användes vid ett så viktigt sök, som det var frågan om.

Hundar som är tränade för en viss uppgift fejkmarkerar inte för att få belöning .
Och om man använder två hundar så förvillar det betydligt mer än vad det gör nytta .
Citera
2017-08-06, 12:34
  #95879
Medlem
Bangsuan försvann den 4 maj från KJ:s lägenhet och den 20 maj påträffades två ben i Gula huset där en fönsterlucka var öppen att det gick lätt att komma in i lokalen.
Sedan Bangsuan försvann var det två personer som kunde ses som misstänkta av spaningsledningen och det var KJ och MB.
Båda de här personerna var medvetna att de hade spaning på sig och därför kan det uteslutas att någon av dem skulle tagit den risken att flytta benen från någon förvaringsplats till Gula huset.
Det kunde misstänkas att förvaringsplatsen för kroppsdelarna var i ett värn vid Mjösjöberget, därför spårhundarna hade gjort markering där.
När värnet blev intressant var det vattenfyllt och polisen måste vänta med att isen smälte för att tömma värnet.
När värnet var tömt markerade hundarna speciellt vid och mot fönstergluggen och utanför på marken där.
Därför kan inses att forsla dit kroppsdelarna och att ta dem därifrån kunde inte en ensam person göra.
Under föstergluggen på utsidan fanns en avsats som personen måste stå på och sannolikt nedanför en person som tog emot kroppsdelarna.
Sedan hittades torson som vägde 32 kg några hundra meter från Gula huset och även andra kroppsdelar där.
De som tog ut kroppsdelarna är logiskt sett gärningsmännen och det var inte någon ensam person, därför kan KJ och MB uteslutas.
Sedan hade MB också alibi när Bangsuang försvann på kvällen och sannolikt blev mördad.
När en person eller som nu en kvinna blir mördad finns det alltid något motiv och med Bangsuan fanns inget ekonomiskt motiv med höga försäkringar eller liknande.
Jag ser det logiska motivet är att hon skall ha sagt till personer att hon väntade barn, och det anser jag kunde vara motivet, någon som kände sig träffad hade inget intresse för det ansvaret.
Jag anser att det var ett anstiftat mord, och de som utförde mordet gjorde det mot betalning.
Jag utesluter av omständigheterna helt att det varit någon ensam person, och de personerna som flyttade kroppsdelarna har inte varit misstänkta på något sätt, om så varit fallet skulle de aldrig utfört flyttningen.
Man kan utan överdrift påstå att de hade varit med förut, och det var inga gröngölingar som mördade Bangsuang och gömde kroppsdelarna för att sedan ta fram dem.
Man kan påstå att det var en metod att från början låsa spaningen för polisen, de hade endast KJ och MB att gå på, och med ingen mordplats var fallet kört.
Citera
2017-08-06, 12:45
  #95880
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Bangsuan försvann den 4 maj från KJ:s lägenhet och den 20 maj påträffades två ben i Gula huset där en fönsterlucka var öppen att det gick lätt att komma in i lokalen.
Sedan Bangsuan försvann var det två personer som kunde ses som misstänkta av spaningsledningen och det var KJ och MB.
Båda de här personerna var medvetna att de hade spaning på sig och därför kan det uteslutas att någon av dem skulle tagit den risken att flytta benen från någon förvaringsplats till Gula huset.
Det kunde misstänkas att förvaringsplatsen för kroppsdelarna var i ett värn vid Mjösjöberget, därför spårhundarna hade gjort markering där.
När värnet blev intressant var det vattenfyllt och polisen måste vänta med att isen smälte för att tömma värnet.
När värnet var tömt markerade hundarna speciellt vid och mot fönstergluggen och utanför på marken där.
Därför kan inses att forsla dit kroppsdelarna och att ta dem därifrån kunde inte en ensam person göra.
Under föstergluggen på utsidan fanns en avsats som personen måste stå på och sannolikt nedanför en person som tog emot kroppsdelarna.
Sedan hittades torson som vägde 32 kg några hundra meter från Gula huset och även andra kroppsdelar där.
De som tog ut kroppsdelarna är logiskt sett gärningsmännen och det var inte någon ensam person, därför kan KJ och MB uteslutas.
Sedan hade MB också alibi när Bangsuang försvann på kvällen och sannolikt blev mördad.
När en person eller som nu en kvinna blir mördad finns det alltid något motiv och med Bangsuan fanns inget ekonomiskt motiv med höga försäkringar eller liknande.
Jag ser det logiska motivet är att hon skall ha sagt till personer att hon väntade barn, och det anser jag kunde vara motivet, någon som kände sig träffad hade inget intresse för det ansvaret.
Jag anser att det var ett anstiftat mord, och de som utförde mordet gjorde det mot betalning.
Jag utesluter av omständigheterna helt att det varit någon ensam person, och de personerna som flyttade kroppsdelarna har inte varit misstänkta på något sätt, om så varit fallet skulle de aldrig utfört flyttningen.
Man kan utan överdrift påstå att de hade varit med förut, och det var inga gröngölingar som mördade Bangsuang och gömde kroppsdelarna för att sedan ta fram dem.
Man kan påstå att det var en metod att från början låsa spaningen för polisen, de hade endast KJ och MB att gå på, och med ingen mordplats var fallet kört.

Kan det vara en kinesisk triad som har varit framme ?
Jag har hört att de ska vara väldigt professionella och ytterst farliga .
Vem skulle ha anstiftat mordet i så fall ?
Skulle det vara en person som inte ville bli pappa menar du ?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback