Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-02-17, 13:16
  #25
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnlund213
Saker är den att upplänningar håller igång hela "skåne är inte svenskt" med allt sitt textande av skånska på tv etc... Så det är ju inte direkt ensidigt eller hur...
Vill minnas att det var mycket klagomål om att många barn inte förstod julkalendern Det blir jul på Möllegården från 1980 p.g.a. den skånska dialekten. Undrar om den inte t.o.m. textades, vilket inte var brukligt när det gällde julkalendrar i övrigt, och eventuellt först efter alla klagomål.
Citera
2014-02-19, 00:47
  #26
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av johnlund213
Oroa dig inte för min släkt. Vi har släkt träd och det går via helsingör över till skåne, och vidare till laholm osv... Så tänk inte på det lilla du

Skånskan och skåneländska är idag en svensk dialekt ja, men det finns även de mer genuina dialekterna i skåne, halland och blekinge kvar även om de sjunger på sista versen och dom dialekterna har inte genomgått samma försvenskning som standard skånskan eller halländskan har gjort. Vilket är en himla tur det för varför ska man inte få lov och ha kvar sina gammla språk för?

Detta handlar inte på något vis om att drömma det handlar om att vara realistisk och med det så menar jag att historian som jag läser när jag slår i vilken skol bok som helst inte täcker den historian som man har haft i mitt och mina grannars landskap. Detta är inte att drömma det är fakta..

Efter freden i Roskilde så sattes en hård försvenskning igång, eller mjuk beroende på vilken sida man står på .

Men kom inte och påstå att dialekterna i södra sverige stammar från svenskan på något sätt för det gör de inte, de har blivit mer svensk formade de senaste 300 hundra åren pga att man inte fick prata sitt danska modersmål och det var det jag skrev om i mitt första inlägg..


Det det du påstår som låne ord från danskan är i själva värket rester som hänger kvar och ifall man går tillbax 100 år så var det näst intill danska, det har jag själv fått bekräftat från äldre släktingar när det var vid livet..

Men det var ett bra försök...
Värket? Herregud, har du ens närvarat i svensk skola? Och ja, jag betvivlar att alla dina anfäder är danska och skånska. Skåningars huvuden förgyllde stolpar i hela södra riksdelen under terroristtiden (kallad Snapphanetiden i terroristpropaganda) och svear och götar placerades i de södra landskapen för att försvenska den nya svenska marken så få "skåningar" har äkta skånska rötter idag. Dialekten är dessutom en förlöjlig variant av det svenska språket och inget eget språk.
Citera
2014-02-19, 01:54
  #27
Medlem
johnlund213s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicht.alle
Värket? Herregud, har du ens närvarat i svensk skola? Och ja, jag betvivlar att alla dina anfäder är danska och skånska. Skåningars huvuden förgyllde stolpar i hela södra riksdelen under terroristtiden (kallad Snapphanetiden i terroristpropaganda) och svear och götar placerades i de södra landskapen för att försvenska den nya svenska marken så få "skåningar" har äkta skånska rötter idag. Dialekten är dessutom en förlöjlig variant av det svenska språket och inget eget språk.



Närvarat i svenska skolan??? inte direkt, varför undrar du??


Jag kan inte säga att alla mina släktningar kommer från Danmark/Skåne men det är inte många generationer bakåt som jag behöver kolla för att hamna i danmark...

Idag är skånskan helt klart en del av det svenska språket, men det finns fortfarade genuina dialekter kvar i både skåne,halland och blekinge som tillstörsta del talas av fiskefolk, dessa dialekterna har inte genomgått samma försvenskning och tillhör det östdanska språk området tillhsammans med bornholmskan.

Vad man sedan tycker om skånskan är upp till var och en, men jag tycker det är lite små lustigt att man från sveriges sida alltid vill få det till en "ursvensk" dialekt, samtidigt som man erkänner att man inte förstår vad dom säger och textar den titt som tätt på tv'n.... Hmmm något här stämmer inte....




Sedan så kan man okså påpeka att det var inte bara skåningar som strök med under snapphanne tiden. Magnus Stenbock som svenskarna har målat upp som räddaren av skåne (svensk propaganda ) dog i danskt fångenskap ...
Citera
2014-03-07, 13:15
  #28
Medlem
Soulwells avatar
Minoritetsspråk

Jag är inte kapabel av att förstå logiken med alla minoritetsspråk i Sverige.

De uppfyller absolut inget "vetenskapligt" syfte. Det enda syftet som jag kommer på är deras anknytning till deras kultur. Men, deras kultur försvinner väl inte ifall de slutar tala deras språk?

Jag menar absolut inte att man skall förbjuda folk från att tala dessa språk, men att de skall klassas som minoritetsspråk är ologisk.

Enligt språklagstiftningen skall ett minoritetsspråk talas i hundra år, av ungefär tre olika generationer och folket som talar ett minoritetsspråk skall klassas det som ett minoritetsspråk.

Ett minoritetsspråk kommer enbart pratas av den generationen som gör det till ett minoritetsspråk. Deras barn kommer att växa upp i Sverige och prata mer svenska än sitt egna minoritetsspråk. Barnet av de andra generationer kommer att prata även mindre av sitt egna minoritetsspråk. Efter några generationer bör det ju minskas radikalt.

Jag må ha fel, vad har ni för åsikt?

/Soulwell
Citera
2014-03-07, 13:42
  #29
Medlem
Språket är ju kulturbärare, så skulle det slutas talas och förstås så skulle de förlora en del av sin kultur.
Citera
2014-03-07, 14:44
  #30
Medlem
egon2bs avatar
Samiska, meänkieli och finska stöder och förenar medborgare i två till fyra länder. De samiska och finska kulturerna lever i högönsklig välmåga och har en överlevnadsprognos i nivå med svenska.

Sett från det samiska området så är det ett rimligt krav att det politiskt-historiskt betingade strimlandet av Nordkalotten inte ska få strimla den samiska kulturen. Nordkalotten kan inte i längden ses som en resurs för Oslo, Stockholm och Helsingfors att streama resurser från.

http://www.sametinget.se/69425

Om meänkieli och romani vet jag för lite för att ha åsikter om motiven för att ge dem status som minoritetsspråk. I fallet jiddisch har det väl funnits en beröringsskräck från de styrandes sida, så det får knalla på som det har varit i Sverige. Jämför situationen för jiddisch i staten Israel.

När det gäller regionala språk och kulturer gäller det för centralregeringarna att hålla ett öga på manometeren. Skottland ska i september rösta i frågan om avknoppning av regionen som en nation. Röstar skottarna »fel« så kommer den spanska centralregeringen i ett pedagogiskt dilemma.
Citera
2014-03-07, 15:18
  #31
Medlem
Uran233s avatar
Vad förlorar man på att klassa dem som minoritetsspråk? Är det att det kostar extra pengar på diverse samhällsinformation på dessa språk? Jag är inte speciellt insatt i samernas situation, men om man får tro historieböckerna är ju samiska områden koloniserade av svenskar under medeltiden? Antar att samer var förbjudna att tala sina språk i den allmänna svenska skolan under början av 1900-talet, att ha samiska som minoritetsspråk är väl då en symbolhandling av "förlåtelse"? Genom att göra det till minoritetsspråk höjer man ju statusen på språket.
Citera
2014-03-07, 16:53
  #32
Moderator
Hamilkars avatar
Tråden Minoritetsspråk sammanfogad med huvudtråden.
/Mod.
Citera
2014-03-07, 17:07
  #33
Medlem
Min erfarenhet är att oavsett hur man klassar ett språk eller ger det stödpengar så är det ändå språkets egen överlevnadsförmåga som gäller. Dvs har folket som använder det användning för det eller kommer deras barn att välja andra språk.

Minoritetspråk har alltid det emot sig att de måste av praktiska skäl lära sig minst två, kanske tre språk. Givetvis pratar vi om svenska och ev engelska förutom sitt eget språk.

Om inte språkmiljön är naturlig så kommer språket sakta att utarmas, dvs finns språket enbart i skolan och i viss material som myndigheterna blir skyldiga att översätta till minoritetsspråket, så kommer språket att tyna bort i takt med att äldre dör.

Därför handlar väldigt mycket om att lära barnen språket och att stödja språket i skolan. Detta kostar pengar. Sen givetvis egna tv-kanaler, egna tidningar och så vidare.

Jag vet inte om det är så möjligt för invandrare att få sitt språk klassat som minoritetsspråk av den anledningen att invandringen till Sverige har skett från så många olika håll. Man behöver inte tänka många steg innan det blir klart för en att det kan bli väldigt många minoritetsspråk isåfall.

T ex i en enda klass kan det komma barn från 12 olika länder. Det finns väl vissa ambitioner att erbjuda modermålsundervisning, men det är ingen lätt sak.

Jag tror därför att många invandrare och deras barn kommer att i all större utsträckning helt enkelt välja just svenska och engelska, sedan ha knapphändiga kunskaper om sitt språk som farföräldrarna kunde.

Det enda som kan ändra på det är om det råkar komma en väldigt stor invandrargrupp från något specifik land. Min upplevelse är att den risken är inte så stor. Sverige väljer liksom av någon anledning att importera invandrare från olika länder och detta skiftar hela tiden.
Citera
2014-03-07, 17:25
  #34
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Samiska, meänkieli och finska stöder och förenar medborgare i två till fyra länder.
Nåja. Meänkieli förenar bara medborgare i ett land, och är oförståelig utan kunskaper i både svenska och finska.

Citat:
De samiska och finska kulturerna lever i högönsklig välmåga och har en överlevnadsprognos i nivå med svenska.
Nästa Nåja. Samisk kultur är inte enhetlig, vare sig till språk eller kulturmönster. Vad som kan kallas för en samisk centralkultur, med nordsamiska som språk och renskötsel som huvudnäring, lever ett hyfsat liv - om än det allvarligt kan diskuteras om den moderna renkötseln är ekologisk hållbar. Men de icke renskötande kildinsamerna på Kola-halvön är starkt marginaliserade på alla möjliga sätt, dess heller ej renskötande grannar Ter-samernas språk är i princip utdött, och också ume- och pitesamiska är döende eller möjligen i praktiken redan döda, och dialektkontinuet ner från nordsamiskan ner till till sydsamiskan är därmed i praktiken brutet.

Citat:
Sett från det samiska området så är det ett rimligt krav att det politiskt-historiskt betingade strimlandet av Nordkalotten inte ska få strimla den samiska kulturen.
Som alltså inte är så förtvivlat enhetlig. De naturliga kontakterna mellan ändarna i de forna samiska språkområdet var mycket få, och levnadssättet för samerna på Kola-halvön skiljer sig påtagligt från de renskötande samernas levnadssätt, och också detta har förändrat sig starkt under de senaste par hundra åren. Den nutida extensiva rendriften är en 1800-talsuppfinning - Linné beskriver i sin lappländska resa en helt annan typ av rendrift där vajorna drivs hem morgon och kväll för att mjölkas.
Citera
2014-03-07, 18:21
  #35
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
... Nästa Nåja. ...
Tack för lärorik moderation.
Citera
2014-03-08, 16:33
  #36
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
... - Linné beskriver i sin lappländska resa en helt annan typ av rendrift där vajorna drivs hem morgon och kväll för att mjölkas.
Härk vaja nåjd att nåt blev rätt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback