Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-05-28, 19:28
  #1
Medlem
Gammal Hårdrockares avatar
Det här är ju vanvett! Landet står inför en katastrof av sällan skådat slag, det är företagsutflyttningar, kommande massarbetslöshet, lönedumpningar, eventuellt högerstyre efter valet osv och politikerna lägger uppmärksamhet på struntfrågor!
Jag snackar naturligtvis om feminismen i allmänhet och det nybildade feministpartiet i synnerhet. Porr är den stora käpphästen och nu ska t o m politikerna ha som policy att enbart nyttja "porrfria" hotell när de är ute på vift i Europa för skattebetalarnas pengar.

För övrigt så nyttjar jag inte porr (om inte gloende på vackra nakna kvinnor räknas) men jag fattar ändå inte varför man ska förbjuda detta?
Vad jag vet så är det ingen som tvingar porraktriserna till att medverka. Eller är det det? I så fall vem och hur går det till? Kommer det hem en porrkung med några torpeder och tvingar under vapenhot den unga vackra kvinnan i familjen att följa med till närmaste inspelningsplats för porrfilm?

Eller vad menar feministidioterna? Är kvinnor i allmänhet så lättledda och enfaldiga så att vilken porrproducent som helst kan muta dem med lite kanelbullar och hallonsaft för en avsugning eller rövknull framför kameran? Har kvinnor ingen egen vilja? Har de inget omdöme överhuvudtaget? Är det det feministerna vill ha fram?

Och hur ställer sig feministidioterna till bögporrfilmer där bara män medverkar? Det är kukar och håriga rövhål åt alla håll och kanter. Är det också "kvinnoförnedrande"? Och hur ställer sig feministflatorna till detta? Bögeri och rövknull i kubik är ju politiskt korrekt numer, det är "fint" att känna dragning till din polares arsle och suger ni av varandra så är ni extra fördomsfria.
Så hur ställer de sig till detta? Ska gayvärlden vara ett undantag? Ska lesbiska scener vara tillåtet? Är inte det förnedrande? Om inte, vad är skillnaden? Är heterosexuell porr fulare?
VEM ÄR DET SOM DISKRIMINERAR VEM EGENTLIGEN?

Politikerna ska ägna sig åt viktiga saker och inte rent jävla trams för nu brinner det i knutarna. Det handlar om vår överlevnad! Politikerna ska lägga sina resurser på att bekämpa arbetslösheten, motverka företagsutflyttningarna m.m. och inget annat. Feministiska struntfrågor och änglaproblem kan man ägna sig åt när man har släckt branden.
Citera
2005-05-28, 19:40
  #2
Medlem
Det är väl så här att all porr är uttryck för det patriarkala förtrycket. Om jag har fattat feminismen riktigt så pågår det en kamp mellan könen. Männen leder kampen med nedtryckande könsmakt och kvinnor är alltid offer och den svagare parten.
Citera
2005-05-28, 19:44
  #3
Medlem
Gammal Hårdrockares avatar
Harry Schönbaar:

Citat:
Männen leder kampen med nedtryckande könsmakt och kvinnor är alltid offer och den svagare parten.

Så män, jag själv t ex, gillar alltså att titta på vackra nakna kvinnor pga av att vi föraktar dem?
Märklig logik. Jag älskar kvinnor, därför gillar jag att titta på dem.
Citera
2005-05-28, 19:52
  #4
Medlem
Ursas avatar
Tja. Man kan ha många åsikter om porr, och det finns många olika upplevelser av fenomenet. Personligen skulle jag gärna se en KRAVmärkning av porren, för att veta säkert att allt gått till på rätt sätt.

För att dra en parallell:
De flesta är med på att det är fel av en vuxen att ha sex med barn av den uppenbara anledningen att barn inte kan ta ansvar för sin sexualitet, inte heller hantera den vuxnas sexualitet.
Om man utsätts för sexuella övergrepp och inte bearbetar dem, t ex genom att gå i terapi, kan man sägas ha stannat i växten på det sexuella området. Man kommer inte att utvecklas sexuellt, bli vuxen på det området, förrän man kommit förbi övergreppet.
Av den anledningen tycker jag att sexuella handlingar med människor som utsatts för övergrepp är fel. Och att tjäna pengar på sexuella handlingar med folk som utsatts för övergrepp tycker jag är direkt oförsvarbart. Knulla på, med eller utan kamera, men gör det med oskadade vuxna människor. Och KRAVmärk filmen, så folk kan få sig en stund KRAVmärkt onani! En oförglömlig upplevelse, helt utan infekterade frågetecken.
Citera
2005-05-28, 19:54
  #5
Medlem
Feminismen är en fortsättning på marxismen. Ingen kan anklaga feministerna för att vara logiska. Jag har läst utdrag ur Valerie Solanas SCUM-manifest. Manisfestet ligger till grund för radikalfeminismen här i Sverige. Mannen är per definition ond. Porren är enligt dem ett led i förtrycket av kvinnor. Att män alltid har tyckt om att titta på nakna kvinnor är en anna sak.
Citera
2005-05-28, 19:55
  #6
Medlem
Gammal Hårdrockares avatar
Ursa:

Där hade du faktiskt en poäng!
Feministerna ser dock hela fenomenet som ett utslag av kvinnoförnedring av någon anledning och vill förbjuda. Alla som inte är som de, alla som inte håller med dem osv ska pekas ut, förföljas och beläggas med förbud.
Citera
2005-05-28, 19:56
  #7
Medlem
Mr. Presidents avatar
Tjejer som jobbar med porr tjänar 10 ggr så mkt som snubbar som jobbar med porr. Antar att det är detta som feministerna anser vara fruktansvärt och att de kämpar för att männens löner ska upp på samma nivå som kvinnornas?
Citera
2005-05-28, 19:59
  #8
Medlem
Ursas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gammal Hårdrockare
Ursa:

Där hade du faktiskt en poäng!
Feministerna ser dock hela fenomenet som ett utslag av kvinnoförnedring av någon anledning och vill förbjuda. Alla som inte är som de, alla som inte håller med dem osv ska pekas ut, förföljas och beläggas med förbud.

Jo, jag vet- hela debatten är oerhört infekterad. Det är svårt att få en sansad nivå på det hela.
Jag kan förstå att folk har upprörda känslor kring det, men det är synd att man inte tittar på exakt vad det är som upprör... ofta tror jag att det är ganska personliga upplevelser.
Citera
2005-05-28, 20:05
  #9
Banned
SkepticEnquirers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ursa
Tja. Man kan ha många åsikter om porr, och det finns många olika upplevelser av fenomenet. Personligen skulle jag gärna se en KRAVmärkning av porren, för att veta säkert att allt gått till på rätt sätt.

För att dra en parallell:
De flesta är med på att det är fel av en vuxen att ha sex med barn av den uppenbara anledningen att barn inte kan ta ansvar för sin sexualitet, inte heller hantera den vuxnas sexualitet.
Om man utsätts för sexuella övergrepp och inte bearbetar dem, t ex genom att gå i terapi, kan man sägas ha stannat i växten på det sexuella området. Man kommer inte att utvecklas sexuellt, bli vuxen på det området, förrän man kommit förbi övergreppet.
Av den anledningen tycker jag att sexuella handlingar med människor som utsatts för övergrepp är fel. Och att tjäna pengar på sexuella handlingar med folk som utsatts för övergrepp tycker jag är direkt oförsvarbart. Knulla på, med eller utan kamera, men gör det med oskadade vuxna människor. Och KRAVmärk filmen, så folk kan få sig en stund KRAVmärkt onani! En oförglömlig upplevelse, helt utan infekterade frågetecken.
Varför inte kravmärka allt, inklusive alla människor? Varför inte lagstifta alla om att de måste bära med sig en folder där hela deras bakgrund står, så att man inte råkar göra dem illa? För tänk om min granne kom hit som flykting från Kosovo och inte har gått i terapi, och jag berättar om en ny film som handlar om krig, då kanske han tar illa upp. Eller om min andra granne kanske blev biten av en hund när hon var liten och inte har gått i terapi, och jag berättar om hur mycket jag gillar schäferhundar? Hon kan ju ta jätteilla upp. Och tänk om min tredje granne var nära att drunkna när han var liten och inte har gått i terapi, och jag berättar att jag skall till badhuset för att simma? Usch, så hemskt.

Två ord: eget ansvar.
Citera
2005-05-28, 20:20
  #10
Moderator
impieteers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ursa
Av den anledningen tycker jag att sexuella handlingar med människor som utsatts för övergrepp är fel. Och att tjäna pengar på sexuella handlingar med folk som utsatts för övergrepp tycker jag är direkt oförsvarbart. Knulla på, med eller utan kamera, men gör det med oskadade vuxna människor. Och KRAVmärk filmen, så folk kan få sig en stund KRAVmärkt onani! En oförglömlig upplevelse, helt utan infekterade frågetecken.

Hej, Ursa, min "människorhatande" åsikt är denna:

Människor som är lite kantstötta i själen ramlar ju ofta mellan viljan att vuxna människor ska ta ansvar för sitt eget liv och att man vill skydda dem från sig själva, när man diskuterar såna här saker. Jag tror ditt förslag är omöjligt av flera olika anledningar:

* En kravmärkning skulle leda till att det stod klart för alla utom möjligen möjligen de värsta extremisterna att den mesta porr som tillverkas är helt okej för både kvinnor och män lönemässigt, arbetsmiljömässigt eller vilken aspekt man nu vill lägga på det. Risken att den sanningen sipprar fram vill ingen ta.

* Om nu kvinnan verkligen vill spela in porrfilm och därför ljuger om sina övergrepp blir det svårt att kolla upp hennes bakgrund och hindra henne ändå.

* Moraliskt väldigt tveksamt att ge en porrfilmsaktör yrkesförbud för att hon blir utsatt för ett övergrepp. Våldtar du en kvinna som arbetar i sexbranschen får hon alltså välja mellan att hålla tyst och arbeta vidare eller bli arbetslös och anmäla.
Citera
2005-05-28, 20:55
  #11
Medlem
Ursas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av impieteer
Hej, Ursa, min "människorhatande" åsikt är denna:

Människor som är lite kantstötta i själen ramlar ju ofta mellan viljan att vuxna människor ska ta ansvar för sitt eget liv och att man vill skydda dem från sig själva, när man diskuterar såna här saker. Jag tror ditt förslag är omöjligt av flera olika anledningar:

* En kravmärkning skulle leda till att det stod klart för alla utom möjligen möjligen de värsta extremisterna att den mesta porr som tillverkas är helt okej för både kvinnor och män lönemässigt, arbetsmiljömässigt eller vilken aspekt man nu vill lägga på det. Risken att den sanningen sipprar fram vill ingen ta.

* Om nu kvinnan verkligen vill spela in porrfilm och därför ljuger om sina övergrepp blir det svårt att kolla upp hennes bakgrund och hindra henne ändå.

* Moraliskt väldigt tveksamt att ge en porrfilmsaktör yrkesförbud för att hon blir utsatt för ett övergrepp. Våldtar du en kvinna som arbetar i sexbranschen får hon alltså välja mellan att hålla tyst och arbeta vidare eller bli arbetslös och anmäla.

Jag ser ingen som helst omöjlighet, särskilt inte i dina argument. Det första tror jag inte på alls, de andra två är mycket lätt åtgärdade.

Men den här är inte en hjärtefråga för mig, så jag tänker inte lägga så mycket krut på den.
Citera
2005-05-28, 21:00
  #12
Medlem
beyonds avatar
Läste en kolumn i Metro eller City häromdan som handlade om att någon "trångsynt" inte ville byta om i samma omklädningsrum som en bög och kvinnan som skrev artikeln kvittrar glatt att "nu ser du hur vi har det, att bli avklädd med blicken har varit vår vardag länge"...

Eh, det är väl ändå skillnad på att vara föremål för stirrande på stan jämfört med ett omklädningsrum, och av en av samma kön dessutom?

Det är ganska intressant att feministerna ett tag hade chansen att få till en förbättring som alla kunde skriva under på, och nu lyckas sumpa hela skiten genom att inte använda hjärnan för fem öre. De förändringar som eventuellt kommer att ske kommer nog enbart att bero på att Bror Duktig måste lagstifta, inte p.g.a. att kvinnorna lyckats vinna allmänhetens sympati för sina frågor. De lever helt enkelt inte i verkligheten med sina förtryckarkonspirationer, och dessa ska in i bolagsstyrelser och t.o.m. leda landet... Tssssss...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback