Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-05-30, 17:49
  #181
Medlem
Medel-IQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Det var inte det jag ifrågasatte, jag ifrågasätter att det leder till etniska partigrupper.

Sen har du helt enkelt fel, av den graf du själv hänvisat till ser man konvergens, inte divergens, när det kommer till röstandel av olika grupper av etniskt ursprung. Partierna blir mer etniskt blandade, inte mindre.

Låter grafen tala för sig själv:
http://www.washingtonpost.com/blogs/...e-nonwhite.jpg
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Så varför har vi inte sett något sådant, vi har ändå haft en miljon Finnar i det här landet ett bra tag?
För att vi inte haft en miljon finnar i Sverige. Dessutom är många finnar finlandssvenskar och är både genetisk och kulturellt helt och hållet svenskar och inte finnar. Sedan är även de "riktiga" finnarna europeer med i stort sett likartad kultur och genetik.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jag ser inte skäl för att källbelägga att invandrare har lågt valdeltagande eller att äldre röstar mer höger, överhuvudtaget. Jag skulle kalla sådan insikt "grundkunskap", som jag kräver att du har. Likaså att etnicitet är en social konstruktion som man kan nå fram till på olika vis.
Även med ett lågt valdeltagande innebär givetvis ett ökat antal invandrare att de får mer inflytande. Sedan kan givetvis valdeltagande öka i framtiden om invandrargrupper mobiliseras exempelvis av ett parti som är mer representativt för deras särintressen som ett muslimskt parti.

SD har högt stöd i bland äldre.

Etnicitet är givetvis inte identiskt med enbart nationstillhörighet som du hävdat tidigare. Vilket ordbok eller uppslagsverk som helst förklarar detta.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Andra släktingar som anhörighetsinvandrar är inte ens majoriteten av anhörighetsinvandringen. Så jag förstår inte hur du kan tillskriva en generell regel att alla anhörighetsinvandrare får PUT. Ungefär hälften av anhörighetsinvandringen är så kallad kärleksinvandring.
All "kärleksinvandring" är förstås inte nyetablerade relationer och vid långvarig relationer får anhöriga till "flyktingar" PUT direkt. Även vid nyetablerade relationer får man PUT efter två år.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Nej, man citerar inte källorna. Man överdriver signifikansen av det som står och extrapolerar ifrån ett eller två anekdotiska exempel en generell regel.
Det var en kall dag i Augusti, således är global uppvärmning fel, vore en liknande argumentationslinje.
Du har bara gett ett högst tvivelaktigt exempel på något sådant. Samma sak kan givetvis sägas om nyliberala tankesmedjor.
http://super-economy.blogspot.com/20...-struggle.html
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Till att börja med kan du väl kolla på hur man definierar etnicitet i studien. Eftersom du inte fattar att man kan göra det på nationalursprung, så kan det kanske vara kul för dig att se att man gör det så i den här studien.

Sen hittar man visst fördelar. Invandring från icke-muslimska asiatiska länder (punkt 4) ökar utbildningsresultat och språkkunskaper (punkt 5). ´
Inser du inte själv att när man talar om en muslimsk grupp så använder man en annan definition en än baserat på nationalitet?

Läste du inte vad jag skrev? Tar det igen. Etnisk heterogenitet är alltid dåligt. "A larger ethnic diversity of schools in secondary education hampers the educational performance of both pupils with an immigrant background and native pupils."

Däremot kan just en grupp studenter vara bra, nämligen icke-muslimska asiater. Men detta beror antagligen på gruppens höga IQ och motsäger inte den generella trenden att etnisk heterogenitet är skadligt.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jag har noll intresse av att övertyga snittväljaren. Jag bryr mig inte om opinionen.

Man har inte "genomfört" någon invandringsexpansion, det beror på andra faktorer, tjänsemannabeslut och saker utanför Sverige. Bestämmelserna har förändrats och vi har fått en högre sysselsättningsgrad, för att mer av invandringen har försörjningskrav och arbetskrav.
Givetvis kan invandringen styras av politiska beslut och lagar kan ändras. Danmark har enbart 10% av Sveriges invandring per capita trots samma internationella konventioner.

Något om sysselsättning:
http://www.newsmill.se/artikel/2013/...ls-ttningsgrad

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Man kan enbart förlora politiskt på det, så givetvis gör man det inte.
Varför skulle man förlora politisk på detta? Nu ser det ut som ett antal borgerliga partier kommer att åka ur riksdagen så den förda politiken har varit katastrofal för borgarna.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Så vad för lag skulle man ändra då? För att Somalia inte skulle klassas som under en humanitär katastrof och godtas asylinvandringsskäl?
Somalia är numera relativt fredligt och Somalias utrikesminister vill att somalierna ska återvända för att bygga upp landet.
http://www.friatider.se/somalier-i-s...nas-atervandra

Sverige ta emot en enormt stor andel av alla somalier. Beror givetvis på att anda ländar har andra lagar och regleringar.

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Man har krav på att avskaffa välfärdsstaten jo. Ditt argument är ett argument ifrån att välfärdsstaten består. "De kommer hit och tar våra bidrag", ja det är så snitt-SD-väljaren tänker. För att de är smuts.
Bidrag är bara en liten del där det också ingår exempelvis skenande kriminalitet, en sönderfallande skola, islamisering, försämrad tillit, och framtiden allt mer eskalerande gruppkonflikter och ett söndertrasat samhälle. Plockar man hit stora mängder u-landsbefolkningar blir Sverige till slut ett u-land.
__________________
Senast redigerad av Medel-IQ 2013-05-30 kl. 17:53.
Citera
2013-05-30, 19:00
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Låter grafen tala för sig själv:
http://www.washingtonpost.com/blogs/...e-nonwhite.jpg

Där ser man konvergens! Hahahha, du är fan otrolig. Ingenting i den grafen talar för din sak. Forstätter samma trend så kommer båda partierna ha blandat etniskt ursprung. Demokraterna har dubblat sitt stöd, republikanerna tripplat det. Skalbagge har redan förklarat detta för dig. Vad är det du inte förstår?

Sen förlorade man valet för att man inte lyckades attrahera kvinnor. Det var den målgrupp man hade bäst möjlighet att få röster ifrån, eftersom den var mest rörlig. På samma sätt kommer Alliansen förlora valet om de inte övertygar kvinnor, det är så de har vunnit valen de senaste 2 mandatperioderna.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
För att vi inte haft en miljon finnar i Sverige. Dessutom är många finnar finlandssvenskar och är både genetisk och kulturellt helt och hållet svenskar och inte finnar. Sedan är även de "riktiga" finnarna europeer med i stort sett likartad kultur och genetik.

En halv miljon, då räknar man inte andra generationen. Vart är minoritetspartiet? Det borde ändå vara här redan.

Finns ingenting som heter "genetiska svenskar". Hur skulle en sådan taxonomi ens se ut? Man kan definiera raser ifrån vissa genetiska kluster eller fenotypiska drag, men svensk är en social konstruktion. Vet du vad en social konstruktion är? Nej det gör du inte. Slå upp det och läs på.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Även med ett lågt valdeltagande innebär givetvis ett ökat antal invandrare att de får mer inflytande. Sedan kan givetvis valdeltagande öka i framtiden om invandrargrupper mobiliseras exempelvis av ett parti som är mer representativt för deras särintressen som ett muslimskt parti.

Okej, jag håller inte direkt andan för att dina spekulationer ska infrias. Ren konspirationsteori.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
SD har högt stöd i bland äldre.

Haha, nej det har man inte. Vi gick precis igenom detta? Vad fan är det för fel på dig? Hur kan du inte minnas?

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Etnicitet är givetvis inte identiskt med enbart nationstillhörighet som du hävdat tidigare. Vilket ordbok eller uppslagsverk som helst förklarar detta.

Jag har aldrig hävdat det. Jag har sagt att nationstillhörighet är ett sätt att mäta det på. I Afrika använder man folkvandringsgrupper.

Du vet inte ens vad begreppet etnicitet innebär. För du fattar inte att det är en social konstruktion. Det är så banalt larvigt att centrala begrepp för din etnicitetsidentitets-politik faller utanför din kunskapsfär.

Att ens hänvisa till en ordbok visar hur dåligt du förstå. En ordbok kan inte definiera ett vetenskapligt begrepp som etnicitet särskilt väl.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
All "kärleksinvandring" är förstås inte nyetablerade relationer och vid långvarig relationer får anhöriga till "flyktingar" PUT direkt. Även vid nyetablerade relationer får man PUT efter två år.

Jaha och? Det betyder ändå inte som du sa, att alla anhörighetsinvandrare får PUT.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Du har bara gett ett högst tvivelaktigt exempel på något sådant. Samma sak kan givetvis sägas om nyliberala tankesmedjor.
http://super-economy.blogspot.com/20...-struggle.html

Jag har gett otaliga exempel.
Det här är ta mig fan helt otroligt. Du måste vara rent oärlig med flit.

Går knappast att säga samma sak, men du kommer att påstå att det t.om. är värre med sidor som migrationsinfo, när sidan använder enbart offentliga utredningar och forskningsrapporter. Som de därtill återger korrekt. Men du kastar ut dem till förtur för metapedia. Jag har gått igenom över 20 fall av fel.

Fattar inte ens vad du tror är relevant med din källa. Så dubbelt så många är anställda av migrationsgrupper i USA, ett land som inte för den delen heller har en fri arbetsmarknad, enbart friare.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Inser du inte själv att när man talar om en muslimsk grupp så använder man en annan definition en än baserat på nationalitet?

Läste du inte vad jag skrev? Tar det igen. Etnisk heterogenitet är alltid dåligt. "A larger ethnic diversity of schools in secondary education hampers the educational performance of both pupils with an immigrant background and native pupils."

Däremot kan just en grupp studenter vara bra, nämligen icke-muslimska asiater. Men detta beror antagligen på gruppens höga IQ och motsäger inte den generella trenden att etnisk heterogenitet är skadligt.

Det framgår ju klart av de punkterna jag tar upp att så inte alls är fallet. Det här är helt otroligt. Du säger t.om. att etnisk heterogenitet av asiater är bra. Ändå påstår du att det är alltid är dåligt. Du är fullständigt inkorehent.

Hur kan du påstå att forskningsresultatet återges korrekt. Det gör det inte överhuvudtaget. Du förstår det inte ens. Du säger att etniskt heterogenitet alltid är dåligt, men studien visar på motsatsen, att det kan vara båda två - det beror på vilken grupp man får invandring ifrån.

Det står inte ens i ditt citat att det alltid så är fallet. Det står att studien har mätt upp att generellt har det en negativ effekt. Men det beror som du själv säger på kompositionen. Men längre än såhär kommer vi inte, vi försökte resonera runt en annan forskningsrapport och då var det tydligt att du inte var förmögen att göra detta. Jag tror du är helt utan någon högre formell bildning och du vet inte hur man ska läsa forskningsrapporter. Då blir det så att man tror det på metapedia och inte riktigt fattar varför det är fel att ur exempelvis en artikel som tar upp ett par exempel på när arbetskraftsinvandring missnyttjas extrapolera ifrån detta att det skulle vara vanligt förekommande. Ja, eller så är du bara rätt ur rent oärlig och skiter i vad sanningen är. Du vill bara driva din agenda. Vilket troligtvis är sant det också, vilket som.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Givetvis kan invandringen styras av politiska beslut och lagar kan ändras. Danmark har enbart 10% av Sveriges invandring per capita trots samma internationella konventioner.

Något om sysselsättning:
http://www.newsmill.se/artikel/2013/...ls-ttningsgrad

Sysselsättningsgraden har gått upp bland invandrare, det har jag hänvisat till dig för länge sedan. Men jag gissar på att du ignorerat detta. Det är vad reformerna man infört lett till. Vilket, som Ekberg säger, leder till lägre kostnader.


Det finns inget skäl att tro att M har ett intresse av att göra sådana reformer rent politiskt, nu när SD har tågat in i Riksdagen.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Varför skulle man förlora politisk på detta? Nu ser det ut som ett antal borgerliga partier kommer att åka ur riksdagen så den förda politiken har varit katastrofal för borgarna.

Jag förklarade varför? Vad är det du inte fattar?

Vad fan har att borgerliga partier åker att göra med invandringen? Vi har gått igenom detta förut.

Du kan ju inte ta till dig information, helt otroligt. Finns inga strömmar av röstande från något parti i Alliansen, förutom M, till SD.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Somalia är numera relativt fredligt och Somalias utrikesminister vill att somalierna ska återvända för att bygga upp landet.
http://www.friatider.se/somalier-i-s...nas-atervandra

Sverige ta emot en enormt stor andel av alla somalier. Beror givetvis på att anda ländar har andra lagar och regleringar.

Så du vet inte hur man ska ändra detta beslut. Okej, tack, då vet vi.

Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Bidrag är bara en liten del där det också ingår exempelvis skenande kriminalitet, en sönderfallande skola, islamisering, försämrad tillit, och framtiden allt mer eskalerande gruppkonflikter och ett söndertrasat samhälle. Plockar man hit stora mängder u-landsbefolkningar blir Sverige till slut ett u-land.

Så deflektion direkt, du tänker inte ens svara på att som du kvalificerat argumentet är rätt ut fel.

Fin lista av din paranoia.
Citera
2013-05-31, 00:25
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medel-IQ
Så du har inget argument mot att existensminimum i Sverige kan överstiga vad somalierna kan tjäna in i en nyliberal värld. Således har nyliberalismen nödvändigtvis ingen lösning på vad man ska göra med somalierna som redan kommit. Att staten betala resan tillbaka till Somalia får man inte heller då detta inte är nyliberalt...
Nej, precis. Det är omöjligt att förutsäga. Och irrelevant vad någon "grupp" presterar. Nu bör man väl ha klart för sig att vårt existensminimum är rena lyxlivet jämfört med många länder, så även om de skulle hamna under det med fri lönebildning är det tveksamt huruvida de verkligen skulle vilja återvända. De som begår grova brott kan även en minimal stat kosta på sig att slänga ut från territoriet, de som hankar sig fram på fredlig väg finnes naturligtvis ingen anledning att repatriera.
Citat:
Någon källa för att nationalism skulle vara kopplat till låg IQ har du inte presenterat. Pekar ännu en gång på de mycket nationalistiska judar och östasiater.
Nej precis Einstein - för något sådant samband finns inte heller.
Citat:
Nej, jag sa att Kina skulle kunna införa hård eugenik mycket enkelt genom att modifera dett nyvarande systemet medan ett nyliberalt samhälle inte kan göra detta.
Jaha? Vill du alltså bo i ett samhälle där staten har oinskränkt makt över din avkommas gener?
Citat:
Ingen naturlag att så måste vara. Hästar har som sagt försvunnit från nästan alla mekanska arbetsuppgifter trots frånvaro av minimiöner.
Är du galen när du skriver sånt här eller bara rolig?
Citat:
Inga källor. Grafen talar för sig själv:
http://www.washingtonpost.com/blogs/...e-nonwhite.jpg
Helt riktigt. Den talar för sig själv. Ang rep miniritetsröster genom tiderna, prova google.
Citat:
Ingen svart kandidat har någon chans att bli republikanernas kandidat eftersom detta utses av medlemmarna som till överväldigande del är vita, se grafen ovan.
Nonsens. Hermann Cain gick som tåget innan kvinnoaffärerna kom fram.
Citat:
Att mindre än hälften av de vita i det superdemokratiska Kalifornien röstar demokratiskt (om nu ditt påstående utan källa stämmer) visar om något att rasaspekten betydelse.
Googla.

Kalifornien är en gammal superrepublikansk delstat. Anti-hispanic-propagandan funkade ett tag för att säkra de vitas röster, men nu har det svängt så att det hälften av de vita röstar demokratiskt, trots att de är en krympande minoritet som borde känna panik. Så du har fel. Igen.
Citera
2013-05-31, 13:10
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Där ser man konvergens! Hahahha, du är fan otrolig. Ingenting i den grafen talar för din sak. Forstätter samma trend så kommer båda partierna ha blandat etniskt ursprung. Demokraterna har dubblat sitt stöd, republikanerna tripplat det. Skalbagge har redan förklarat detta för dig. Vad är det du inte förstår?
Fortsätter trenden blir snart demokraterna snart ett parti helt utan vita väljare.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Finns ingenting som heter "genetiska svenskar". Hur skulle en sådan taxonomi ens se ut? Man kan definiera raser ifrån vissa genetiska kluster eller fenotypiska drag, men svensk är en social konstruktion. Vet du vad en social konstruktion är? Nej det gör du inte. Slå upp det och läs på.
Går att identifiera en persons genetiska ursprung med genetiska tester oavsett om du personligen är ignorant om detta.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Okej, jag håller inte direkt andan för att dina spekulationer ska infrias. Ren konspirationsteori.
Givetvis ingen konspiration vare sig att att ökat antal invandrar innebär ökat inflytande eller att partier som bättre representerar gruppers intresse kan öka valdeltagandet.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jaha och? Det betyder ändå inte som du sa, att alla anhörighetsinvandrare får PUT.
De allra flesta anhöriga får PUT direkt eller efter två år.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jag har gett otaliga exempel.
Det här är ta mig fan helt otroligt. Du måste vara rent oärlig med flit.

Går knappast att säga samma sak, men du kommer att påstå att det t.om. är värre med sidor som migrationsinfo, när sidan använder enbart offentliga utredningar och forskningsrapporter. Som de därtill återger korrekt. Men du kastar ut dem till förtur för metapedia. Jag har gått igenom över 20 fall av fel.

Fattar inte ens vad du tror är relevant med din källa. Så dubbelt så många är anställda av migrationsgrupper i USA, ett land som inte för den delen heller har en fri arbetsmarknad, enbart friare.
Du har gett ett enda påstått exempel beträffande något felaktigt med Metapedia.

Källan gav ett flertal olika exempel på problem med fores/migrationsinfo uppgifter.
http://super-economy.blogspot.com/20...-struggle.html

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Det framgår ju klart av de punkterna jag tar upp att så inte alls är fallet. Det här är helt otroligt. Du säger t.om. att etnisk heterogenitet av asiater är bra. Ändå påstår du att det är alltid är dåligt. Du är fullständigt inkorehent.

Hur kan du påstå att forskningsresultatet återges korrekt. Det gör det inte överhuvudtaget. Du förstår det inte ens. Du säger att etniskt heterogenitet alltid är dåligt, men studien visar på motsatsen, att det kan vara båda två - det beror på vilken grupp man får invandring ifrån.

Det står inte ens i ditt citat att det alltid så är fallet. Det står att studien har mätt upp att generellt har det en negativ effekt. Men det beror som du själv säger på kompositionen. Men längre än såhär kommer vi inte, vi försökte resonera runt en annan forskningsrapport och då var det tydligt att du inte var förmögen att göra detta. Jag tror du är helt utan någon högre formell bildning och du vet inte hur man ska läsa forskningsrapporter. Då blir det så att man tror det på metapedia och inte riktigt fattar varför det är fel att ur exempelvis en artikel som tar upp ett par exempel på när arbetskraftsinvandring missnyttjas extrapolera ifrån detta att det skulle vara vanligt förekommande. Ja, eller så är du bara rätt ur rent oärlig och skiter i vad sanningen är. Du vill bara driva din agenda. Vilket troligtvis är sant det också, vilket som.
Metapedia citerar vad studien själv skriver dvs att etnisk heterogenitet generellt försämrar resultaten.

Du är antagligen för korkad för att förstå sådan abstrakta sammanhang men etnisk heterogenitet kan generellt ha en skadlig exempelvis genom även om vissa grupper kan motverka detta genom att ha positiva egenskaper som en mycket hög IQ. Dvs två olika effekter som motverkar varandra. Eller annorlunda uttryckt, östasiaterna skulle antagligen orsaka ännu bättre effekter om de inte behövde gå i en etnisk heterogen skola söndersliten av etniska konflikter fick gå i en skola som enbart har östasiater.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Sysselsättningsgraden har gått upp bland invandrare, det har jag hänvisat till dig för länge sedan. Men jag gissar på att du ignorerat detta. Det är vad reformerna man infört lett till. Vilket, som Ekberg säger, leder till lägre kostnader..
Sysselsättningsgraden för i synnerhet för utomeuropeiska invandrare har tilltagande försämrats. Någon avvikande källa beträffande detta har ej givits.
http://sv.metapedia.org/wiki/Invandr...aftsinvandring

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Du kan ju inte ta till dig information, helt otroligt. Finns inga strömmar av röstande från något parti i Alliansen, förutom M, till SD.
SD växer snabbt. Borgerliga väljare är lättrörliga. Således har SD antagligen tagit en hel del väljare som annars skulle ha bytt väljarsympati till ett av de små borgerliga partierna. Detta fångas inte upp av undersökningar som enbart tittar på vad man röstade på i förra valet.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Så du vet inte hur man ska ändra detta beslut. Okej, tack, då vet vi.
Finns givetvis en mängd olika sätt. Enklast är helt enkelt att bara ge tillfällig uppehållstillstånd för anhöriga och flyktingar som upphör när situationen i hemlandet förbättras.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Så deflektion direkt, du tänker inte ens svara på att som du kvalificerat argumentet är rätt ut fel.

Fin lista av din paranoia.
Nej, KLP har inget krav på att avskaffa välfärdstaten innan man öppnar gränserna

För inte så länge sedan kallades invandringskritikernas förutsägelser om skenande kriminalitet, en sönderfallande skola, islamisering, raskravaller, etnisk importerad terrorism, och försämrad tillit för paranoia som aldrig skulle hända i Sverige.

Invandringskritikerna fick rätt på varenda punkt. Så Sverige är knappast potentiellt förskonad från andra effekter av etnisk heterogenitet. Inklusive t.o.m. inbördeskrig.
__________________
Senast redigerad av Merv 2013-05-31 kl. 13:32.
Citera
2013-05-31, 13:31
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalbagge
Nej, precis. Det är omöjligt att förutsäga. Och irrelevant vad någon "grupp" presterar. Nu bör man väl ha klart för sig att vårt existensminimum är rena lyxlivet jämfört med många länder, så även om de skulle hamna under det med fri lönebildning är det tveksamt huruvida de verkligen skulle vilja återvända. De som begår grova brott kan även en minimal stat kosta på sig att slänga ut från territoriet, de som hankar sig fram på fredlig väg finnes naturligtvis ingen anledning att repatriera.
Och de om inte kan dra in tillräckligt med pengar för att klara kostnaderna för el, värme, dyrare bostäder, dyrare kläder och andra kostnader som finns i Sverige men inte i tropiska länder.

Kom ihåg att för många analfabetiska somalier är lönen i hemlandet under en dollar om dagen och det finns ingen anledning att lönen skulle bli speciellt mycket högre i en nyliberal värld med helt fri rörlighet för företag och personer.

Citat:
Ursprungligen postat av skalbagge
Jaha? Vill du alltså bo i ett samhälle där staten har oinskränkt makt över din avkommas gener?
Är du galen när du skriver sånt här eller bara rolig?
Ett samhälle med enbart superintelligenta, superfriska personer helt utan en mängd sjukdomar och annat genetiskt orsakat lidande? Svaret är ingalunda självklart.
Citat:
Ursprungligen postat av skalbagge
Helt riktigt. Den talar för sig själv. Ang rep miniritetsröster genom tiderna, prova google.
OK.

"Liberals hoped that whites who opposed Obama in 2008 would learn toleration and acceptance of racial difference after four years with a black president in the White House. But what happened was the opposite: Romney won 4 percent more of the white vote in 2012 than John McCain won in 2008."
http://www.thenation.com/blog/171093...ost-everywhere
Citat:
Ursprungligen postat av skalbagge
Kalifornien är en gammal superrepublikansk delstat. Anti-hispanic-propagandan funkade ett tag för att säkra de vitas röster, men nu har det svängt så att det hälften av de vita röstar demokratiskt, trots att de är en krympande minoritet som borde känna panik. Så du har fel. Igen.
"Ronald Reagan, running for re-election as president, and Republican Govs. George Deukmejian and Pete Wilson all got more than 40 percent of the Latino and Asian votes between 1984 and 1990, according to exit polls... ...last month, Mitt Romney managed to win the white vote in California by 8 percentage points while losing the state in a landslide, by 22 points. President Obama won among Latinos by 45 points, Asian-Americans by 58 points and African Americans by 93 points, according to the exit poll."
http://www.healthycal.org/archives/10392
Citera
2013-05-31, 17:12
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Fortsätter trenden blir snart demokraterna snart ett parti helt utan vita väljare.

Vet du vad konvergens ens är?

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Går att identifiera en persons genetiska ursprung med genetiska tester oavsett om du personligen är ignorant om detta.

Du kan inte identifiera personers etnicitet med något genetiskt test. Inte om du avgränsar etnicitet till "svenskar". Du kan identifiera 4-8 raser med genetiska kluster. Raser är en social konstruktion av etnicitet, men det är inte den du använder, du använde svenskar och särskilde detta ifrån Finnar, vilket du t.om. vågar påstå är genetiskt. Det finns ingen sådan taxonomi.

Du är tydligen väldigt kasst insatt i forskningen på detta område.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Givetvis ingen konspiration vare sig att att ökat antal invandrar innebär ökat inflytande eller att partier som bättre representerar gruppers intresse kan öka valdeltagandet.

Okej, så snart kommer vi se denna konspiration bli sann och ett muslimskt parti? Vi har inte fått höra detta i 20 år eller något i den stilen?

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
De allra flesta anhöriga får PUT direkt eller efter två år.

Jävla skillnad på efter två år och direkt. Du hade fel helt enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Du har gett ett enda påstått exempel beträffande något felaktigt med Metapedia.

Jag har gett minst tjugo. Men du kan inte ta till dig information. Grovare confirmation bias är svårt att hitta.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Källan gav ett flertal olika exempel på problem med fores/migrationsinfo uppgifter.
http://super-economy.blogspot.com/20...-struggle.html

Nej. Han tar upp två andra exempel på hur man kan presentera datan. Det är inte ens så han utpekar att det skulle vara fel. Metapedia däremot har massvis med rena fel, där de inte återger källor korrekt eller drar en trend från anekdoter.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Metapedia citerar vad studien själv skriver dvs att etnisk heterogenitet generellt försämrar resultaten.

Vad den säger är att den uppmätta effekten baserat på den definitionen de använder blir samlat negativ. Inte att etniskt heterogenitet alltid är negativt, vilket är vad du sa, och vad som står på metapedia. Det är fel, studien säger t.om. att det är fel. Om du påstår att alla svanar är vita och jag hittar en svart, då har jag motbevisat dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Du är antagligen för korkad för att förstå sådan abstrakta sammanhang men etnisk heterogenitet kan generellt ha en skadlig exempelvis genom även om vissa grupper kan motverka detta genom att ha positiva egenskaper som en mycket hög IQ. Dvs två olika effekter som motverkar varandra. Eller annorlunda uttryckt, östasiaterna skulle antagligen orsaka ännu bättre effekter om de inte behövde gå i en etnisk heterogen skola söndersliten av etniska konflikter fick gå i en skola som enbart har östasiater.

Enligt studiens egna metodologi skulle etnisk heterogenitet vara positivt om majoriteten av invandrare var av icke-muslimskt, asiatiskt, påbrå. Studiens metodologi gör inget för att separera dessa effekter.

Du har inget belägg för att separera dessa effekter, studien gör inte det.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Sysselsättningsgraden för i synnerhet för utomeuropeiska invandrare har tilltagande försämrats. Någon avvikande källa beträffande detta har ej givits.
http://sv.metapedia.org/wiki/Invandr...aftsinvandring

Du har alltså ingen källa för påståendet? Nej, sysselsättningsgraden har förbättrats i nästan 10 år.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
SD växer snabbt. Borgerliga väljare är lättrörliga. Således har SD antagligen tagit en hel del väljare som annars skulle ha bytt väljarsympati till ett av de små borgerliga partierna. Detta fångas inte upp av undersökningar som enbart tittar på vad man röstade på i förra valet.

SD har tagit väljare ifrån M. De har tidigare tagit väljare ifrån KD, men det var fler år sedan. De har totalt tagit 0.1% av C's väljare.

Att påstå att förklaringen till C's eller KD's opinionssiffror ligger i invandringspolitik saknar belägg och är helt enkelt faktamässigt fel.

Du kan teoretisera om att om SD inte fanns hade röstande från M gått till småpartierna, men det saknas belägg för att så skulle vara fallet, finns inte ens någon trend av den sorten, trenden är den motsatta att M tar röster från småpartierna.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Finns givetvis en mängd olika sätt. Enklast är helt enkelt att bara ge tillfällig uppehållstillstånd för anhöriga och flyktingar som upphör när situationen i hemlandet förbättras.

Riksdagen ger inte ut uppehållstillstånd. Ovan är inte ett svar på min fråga. Du kan inte ge svar på frågan inser jag.

Hur skulle man ändra reglerna så att Somalia inte omfattades av asylinvandringen? Bryta mot internationella konventioner, eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
Nej, KLP har inget krav på att avskaffa välfärdstaten innan man öppnar gränserna

KLP har krav på att man avskaffar välfärdsstaten.

Citat:
Ursprungligen postat av Merv
För inte så länge sedan kallades invandringskritikernas förutsägelser om skenande kriminalitet, en sönderfallande skola, islamisering, raskravaller, etnisk importerad terrorism, och försämrad tillit för paranoia som aldrig skulle hända i Sverige.

Invandringskritikerna fick rätt på varenda punkt. Så Sverige är knappast potentiellt förskonad från andra effekter av etnisk heterogenitet. Inklusive t.o.m. inbördeskrig.

Inbördeskrig alltså, så vi ska lägga till på din lista av paranoia en sak till? Ingenting av det du tar upp har ni fått rätt på. Det är bara i din alternativa verklighet du skapat i ditt huvud.
__________________
Senast redigerad av Visf 2013-05-31 kl. 17:15.
Citera
2013-05-31, 18:05
  #187
Medlem
andrers avatar
Vill bara påpeka att ni har samma diskussion i flera trådar, och verkar aldrig ta slut.

Vi kan avsluta er diskussion med något som är helt uppenbart vid detta laget, vilket är att invandringsfrågan kraftigt splittrar frihetsrörelsen i Sverige.
Citera
2013-06-01, 05:48
  #188
Medlem
Medel-IQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Vet du vad konvergens ens är?
Ja. Finns inget som talar för att någon konvergens kommer att ske. Andelen vita demokratisk väljare minskar minskar snabbt. Visst, det sker en långsammare minskning av andelen även hos republikanerna men detta lär stanna av när partierna blir tydligare etniskt baserade. De icke-vita som röstar republikanskt är nog ofta dessutom östasiater, indier, och framgångsrika hispanics som i många fall kan vara 100% europeer genetiskt. Således även här en rasuppdelning.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Du kan inte identifiera personers etnicitet med något genetiskt test. Inte om du avgränsar etnicitet till "svenskar". Du kan identifiera 4-8 raser med genetiska kluster. Raser är en social konstruktion av etnicitet, men det är inte den du använder, du använde svenskar och särskilde detta ifrån Finnar, vilket du t.om. vågar påstå är genetiskt. Det finns ingen sådan taxonomi.
Fel. Kan identifiera mycket mer än 4-8 grupper idag. Utveckligen går framåt mycket snabbt.
http://dx.doi.org/10.1136/jmg.2010.078212
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Okej, så snart kommer vi se denna konspiration bli sann och ett muslimskt parti? Vi har inte fått höra detta i 20 år eller något i den stilen?
Nej, för 20 år hördes ingenting sådant eftersom muslimerna inte skulle klara 4% spärren och de som kom var mer sekulära. Idag importerar vi mängder av muslimer från några av världens mest fundamentalistiska länder. Lite om åsikterna bland muslimer vill:
https://whyevolutionistrue.wordpress...ssing-picture/
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jag har gett minst tjugo. Men du kan inte ta till dig information. Grovare confirmation bias är svårt att hitta.
Du har inte gett ett enda exempel på något faktafel i Metapedia. Som mest något exempel på att du vill att mer information från källan ska citeras.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Vad den säger är att den uppmätta effekten baserat på den definitionen de använder blir samlat negativ. Inte att etniskt heterogenitet alltid är negativt, vilket är vad du sa, och vad som står på metapedia. Det är fel, studien säger t.om. att det är fel. Om du påstår att alla svanar är vita och jag hittar en svart, då har jag motbevisat dig.
Metapedia citerar vad studien faktiskt säger om det generella sambandet med etnisk heterogenitet. Det är som när nyliberaler anger att ekonomisk frihet är associerat med en bra ekonomi Man kan hitta enskilda länder som avviker från detta generella mönster.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Du har alltså ingen källa för påståendet? Nej, sysselsättningsgraden har förbättrats i nästan 10 år.
Sysselsättningsgraden har förbättrats men inte för utomeuropeiska invandrare.

"Ekberg angav år 2010 att sedan 1970-talet har sysselsättningsgraden för invandrare tilltagande försämrats. Detta har skett oavsett konjunktur och vem som haft regeringsmakten. Ekberg förklarade detta med att invandringen i allt större grad kommit från utomeuropeiska länder med svårigheter på arbetsmarknaden."
http://sv.metapedia.org/wiki/Invandr...etsl.C3.B6shet
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
SD har tagit väljare ifrån M. De har tidigare tagit väljare ifrån KD, men det var fler år sedan. De har totalt tagit 0.1% av C's väljare.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Att påstå att förklaringen till C's eller KD's opinionssiffror ligger i invandringspolitik saknar belägg och är helt enkelt faktamässigt fel.

Du kan teoretisera om att om SD inte fanns hade röstande från M gått till småpartierna, men det saknas belägg för att så skulle vara fallet, finns inte ens någon trend av den sorten, trenden är den motsatta att M tar röster från småpartierna.
Samtliga borgerliga partier har tappat stöd sedan valet år 2010.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Riksdagen ger inte ut uppehållstillstånd. Ovan är inte ett svar på min fråga. Du kan inte ge svar på frågan inser jag.

Hur skulle man ändra reglerna så att Somalia inte omfattades av asylinvandringen? Bryta mot internationella konventioner, eller hur?
Riksdagen bestämmer givetvis reglerna.

Hårdare bedömning ger mindre invandring. Finns givetvis en orsak till att många andra i-länder har få invandrare. Se internationell jämförelse.
http://sv.metapedia.org/wiki/Invandr...4mf.C3.B6relse

Temporära uppehållstillstånd som upphör vid förbättrad situationen i hemlandet.

Anhöriginvandring nämns inte i några internationella konventioner.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
KLP har krav på att man avskaffar välfärdsstaten.
Man är stöder massinvandringen oavsett om välfärdsstaten avskaffas eller inte.
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Inbördeskrig alltså, så vi ska lägga till på din lista av paranoia en sak till? Ingenting av det du tar upp har ni fått rätt på. Det är bara i din alternativa verklighet du skapat i ditt huvud.
Alla de saker som jag nämnde har inträffat. Exempelvis importerad terrorism som de nästan genomförda attentaten i Stockholm och Danmark av "nysvenskar".

Med tanke på allt fler "svenskar" utbildas i strid och bombtillverkning är det bara en tidsfråga innan någon lyckas med ett storskaligt attentat i Sverige.
Citera
2013-06-01, 10:15
  #189
Medlem
kalhygges avatar
Nyliberalism kan aldrig någonsin lyckas någonstans eftersom den är konsekvensneutral och därmed inte ser till att reproducera de värderingar den bygger på i befolkningen. Om folk inte får pengar av statliga välfärdssystem kommer de istället få det av små, informella gemenskaper typ familjen, och då blir individualismen som liberalerna vill ha bara rent teoretisk ballast. Väljarna kommer istället bli konservativa. Om liberalerna tycker detta är problematiskt kan de försöka bryta upp dessa mellanmänskliga, kollektivistiska, beroenden med statliga program och då blir det socialism istället.

Det närmaste man kommer individualism är en stark stat som aktivt bekämpar alla tendenser till klansamhälle. Klansamhälle är nämligen det enda alternativet till starkt centralstat, vilket vi kan se i alla världens länder. Alla länder är befinner sig nånstans på skalan statsindividualism - kommunitarism, där kommunitarismen är en förskräckligt grov kollektivism långt värre än välfärdsstatens Brave New World (som jag själv förespråkar). Detta är en följd av det faktum att människor har en livscykel och alltid är beroende av andra i början av denna. Man kan då antingen vara beroende av oförutsägbara och hierarkiska informella kollektiv eller av rättssäkra och demokratiskt kontrollerade statliga program, där den genomsnittliga medborgaren betalar för sig själv över sin livscykel istället för att bli betald av sina föräldrar.

Det är av detta skäl som nyliberala idéer i ekonomisk politik bara kan drivas igenom i kombination med konservatism.
Citera
2013-06-01, 11:44
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalhygge
Nyliberalism kan aldrig någonsin lyckas någonstans eftersom den är konsekvensneutral och därmed inte ser till att reproducera de värderingar den bygger på i befolkningen. Om folk inte får pengar av statliga välfärdssystem kommer de istället få det av små, informella gemenskaper typ familjen, och då blir individualismen som liberalerna vill ha bara rent teoretisk ballast. Väljarna kommer istället bli konservativa. Om liberalerna tycker detta är problematiskt kan de försöka bryta upp dessa mellanmänskliga, kollektivistiska, beroenden med statliga program och då blir det socialism istället.

Det närmaste man kommer individualism är en stark stat som aktivt bekämpar alla tendenser till klansamhälle. Klansamhälle är nämligen det enda alternativet till starkt centralstat, vilket vi kan se i alla världens länder. Alla länder är befinner sig nånstans på skalan statsindividualism - kommunitarism, där kommunitarismen är en förskräckligt grov kollektivism långt värre än välfärdsstatens Brave New World (som jag själv förespråkar). Detta är en följd av det faktum att människor har en livscykel och alltid är beroende av andra i början av denna. Man kan då antingen vara beroende av oförutsägbara och hierarkiska informella kollektiv eller av rättssäkra och demokratiskt kontrollerade statliga program, där den genomsnittliga medborgaren betalar för sig själv över sin livscykel istället för att bli betald av sina föräldrar.

Det är av detta skäl som nyliberala idéer i ekonomisk politik bara kan drivas igenom i kombination med konservatism.

Du missar helt och hållet frihetliga kapitalistiska gemenskaper i din analys här. Alltså, välfärdssystem som bygger på frivilligt deltagande, men som är organiserade genom föreningar och företag så att man kan få stordriftsfördelar och att de kan vara internationella. Det är just sådana föreningar som blomstrade under kapitalismens uppgång och gissningsvis skulle vi haft någon sorts liknande system om inte staterna tvingade på befolkningen välfärdsstaten.

Några länkar om detta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_aid_society
http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=28
http://ordningochanarki.blogspot.se/...rdsstaten.html

Alltså, med frihet kan man få både frihet och trygghet.
Citera
2013-06-01, 12:14
  #191
Medlem
kalhygges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Du missar helt och hållet frihetliga kapitalistiska gemenskaper i din analys här.

Stordriftsfördelarna motverkas av att det alltid finns incitament att nivågruppera efter produktivitet, dvs att utesluta de genetiskt odugliga. Samma problem som med privata sjukvårdsförsäkringar egentligen: med ökande teknisk utveckling blir sjuklighet helt förutsägbart för bolagen, vilket gör att den grupp som delar risker genom försäkringen krymper ner mot en enskild individ, så att försäkring blir samma sak som kontantbetalning. Samma med produktivitet, den är naturligtvis i grunden helt determinerad av genetik (och förstås fördelningen av utbildningsresurser). I sjukvårdsförsäkringen är detta ett välkänt problem, pre-existing conditions kallas det och kan egentligen inte hanteras, alla regleringar USA gör skyfflar bara runt problemet. I nuläget fungerar fortfarande riskdelning i princip för breda grupper som nivågrupperas efter grad av sjuklighet, men det är bara en fråga om bristande tillgång på information och kommer med tiden att röra sig mot ett system med helt individuella premier, som sagt. I det ögonblicket upphör det att vara en försäkring och man är tillbaka i ett system helt utan socialförsäkringar av något slag. Välfärdsstatens socialförsäkringar funkar som de privata försäkringarna skulle gjort om bolagen låtsades att de inte kunde bedöma risker.

Sen tillkommer fortfarande det här med att individen inte kan skapa sig själv om den behöver tigga pengar av föräldrarna för att finansiera sin utbildning.
Citera
2013-06-01, 12:19
  #192
Medlem
kalhygges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalhygge
med ökande teknisk utveckling blir sjuklighet helt förutsägbart för bolagen, vilket gör att den grupp som delar risker genom försäkringen krymper ner mot en enskild individ, så att försäkring blir samma sak som kontantbetalning.

Detta gäller alltså så länge gruppen saknar icke-ekonomiska incitament att hålla ihop. I annat fall hamnar vi i stamsamhället igen, dvs släkten, byn eller församlingen tar hand om folk som inte kan ta hand om sig själva. I detta fall blir skillnaden mellan liberalism och konservatism teoretisk och väljarna kommer sannolikt glömma bort de liberala principer som ligger bakom, dvs liberalismen sönderfaller till konservatism.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback