Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-04-24, 12:33
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Jodå det finns visst staber.

Jaså, IO14 syftar till två brigadstaber med de finns inte än och kommer knappast att finna 2014 heller. Jag har svårt att tro att man ens lyckats fylla i listorna med personal för en enda av dem, från det till existens (dvs utrustade, tränade och övade) är det långt. När övade en brigadstab i Sverige senast?

Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
I krigsorganisationen har vi 18 bataljoner och två brigadstaber(efter 3 år), sen att vi vid instas här och nu mest har kompanier och några tusen soldater är en annan femma.
Vår strategiska reserv är som bekant ett 150 man starkt kompani.

Men sen har vi de nationella skyddstyrkorna, som är cykelskytte i folkbuss(Fast med sämre utbilding och beväpning).

Vårt försvar är inte organiserat för att möta yttre hot utan för att hålla kunskapen om hur man bedriver och organiserar militär verksamhet vid liv i kombination med att hålla sig ajour gällande teknikutvecklingen.

Lägg ned skiten, det är en enda stor amsåtgärd dock extremt ineffektiv och enbart skadlig för Sverige.

Visa mig de 18 tränade, utrustade och övade bataljonerna. Man kan tala om "org. bäst man vill men det gör inte att de finns annat än något som kanske fanns en gång för länge sedan.
Citera
2013-04-24, 12:54
  #374
Avstängd
DRD4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stigmata01
Om Sverige skall kunna möta upp ett ryskt hot måste vi börja tänka om. Gäller att använda sig av inhumana vape... Kopiösa mängder minor, tillgång till kemiska vapen och till sist ICBM. Att ha dessa verktyg i arsenalen samt ge armen godkännande att använda dessa vid en eventuell invasion. Att visa att man är så galen att man hellre nukar STHLM än att se en rysk stövel på dess gator.

Right on! vi skulle "bara" lägga pengarna på två kärnvapenbestyckade ubåtar, sen får vi se om det blir några fler flygövningar!
Citera
2013-04-24, 14:13
  #375
Medlem
-=Magnus=-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRD4
Right on! vi skulle "bara" lägga pengarna på två kärnvapenbestyckade ubåtar, sen får vi se om det blir några fler flygövningar!

USA har sådana och Ryssland gör sådana här attackövningar mot dem med. I lumpen fick vi studera ryskt pansar, rysk taktik och lära oss hur vi bekämpade ryssen. Detta trots att ryssen hade fler än två kärnvapenbestyckade ubåtar.
Citera
2013-04-24, 14:18
  #376
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
I krigsorganisationen har vi 18 bataljoner och två brigadstaber(efter 3 år), sen att vi vid instas här och nu mest har kompanier och några tusen soldater är en annan femma.
Vår strategiska reserv är som bekant ett 150 man starkt kompani.

Men sen har vi de nationella skyddstyrkorna, som är cykelskytte i folkbuss(Fast med sämre utbilding och beväpning).

Nej, det ska finnas 7+1 manöverbataljoner enligt IO14. Sju armébataljoner och en amfibiebataljon som i fredstid sorterar under marinen. Av åtta bataljoner får du två brigader. Sedan finns tre fristående stridsvagnskompanier där stridsvagnarna huserar. Största delen av manöverbataljonernas personal är GSS/T, alltså kontraktsreservister.

Om brigadförmåga skriver Arménytt 3/2011 om arméns målbild

Citat:
Arméförbandens målbild är inriktningen för den kommande 10-årsperioden där den viktigaste delen är återta förmågan till strid i brigads ram.

Inte särskilt ambitiöst.

Hemvärnsbataljoner ska det sedan finnas 40, men en HV bataljon motsvarar inte en reguljär bataljon varken till antalet soldater eller utrustning. HV är en milis med pansarskott som tyngsta vapen.

Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Fast det är ju det som är the grej? den värvade personal man har fokuserar på övningar hemma och borta. Då det inte är tillåtet att tvinga folk jobba 50-60 timmar i veckan i månader i sträck så får man låta incidentberedskapen främst skötas dagtid mån-fred när man ändå övar och är på plats.
Är det helg så blir det dessutom dyrt om man hade tillräckligt med personal då låter man incidentberedskapen skötas via radio.

Hade alla fyra divisionerna fokat på att upprätthålla incidentberedskap och markpersonalen utökats så hade det nog inte varit något större problem att ha flygplan 24/7, som det är nu så skulle den belastningen på två divisioner innebära att man inte skulle kunna flyga så ofta över ditt hus om du nu inte bor vid såtenäs där man främst stödjer gripenexporten och samarbetet med tjeckien, ungern sydafrika och thailand.
FV prioriterar övning och samverkan med Nato.

Konstigt att Finland med ca. halva militärbudgeten och färre plan, men sannolikt med flere flygare än Sverige, kan genomföra en 24/7 dejourering för kontrollflyg.

------------------

När flygvapnet säger att de inte nödvändigtvis skulle ha gått upp så beror det ju på kriterierna man har. Ryssarna flög med identifieringstranspondern på, vilket medför att planen kunde följas från starten med normal civil radar. Slutskedet då de avvek från normala Kaliningradrutten var väldigt kort, och de vände i god tid före svenskt luftrum.

Man går upp om planet är okänt, dvs. transpondern är avslagen eller trasig eller om rutten är konstig.

NATO:s policy i fråga om när de tar planen i luften torde skilja sig från svensk policy.

Skandalen är inte i att man inte gick upp, utan i att man inte hade beredskap att göra det.
Citera
2013-04-24, 14:21
  #377
Medlem
T-80Us avatar
Vi är lite OT i tråden nu, så vi återgår till topic: Den ryska övningen och det svenska svaret på denna. Jag kan sträcka mig till att man diskuterar flygvapnets förmågor också, men där sätter vi punkt för topiclistan.

Till ordningen alltså!

/Mod
Citera
2013-04-24, 15:09
  #378
Avstängd
Okey, har följt tråden lite lojt emellanåt.

Men jag kastar ändå ut det här; tänk om - ryssarna i själva verket övade till Sveriges fördel.

Som det ser ut kring NATO och Sveriges neutralitetspolitik; att NATO inte är beredd att hjälpa Sverige vid en hypotetiskt krigsincident. ( uttalat av J Fogh Rasmussen härförleden)

Oavsett vilken främmande krigsmakt som skulle inta Sverige - har säkert ryssarna en politisk plan - därigenom också en krigsstrategisk sådan. De målen som antas i påskövningen är ju oumbärligen av intresse att återta, neutralisera - av en hjälpande nation-till Sveriges fördel. Egentligen vet vi ingenting - ingenting. All diskussion kring detta idag är arvet efter kalla kriget, ubåtskränkningarna och vår bevakning av neutralitet och politiska värderingar. Jag ser faktiskt inte denna tanke som omöjlig på ngt sätt, tvärtom är den högs sannolik!

Sedan - nåväl - är själva rutten och dess skrämseleffekter alltid diskutabla.




(btw oavsett - borde Gotland ha en flygflottilj som tillsammans med såtenäs och diametralt möta upp ryssflygen hädanefter " carot & tail " 12 JAS som växlar, efter 12-13 sådana uppvisningar kan det bli lite nervöst för ryssarna - politiskt..eftersom den mediala exponeringen och debatten riskerar att främja en NATO-anslutning. Då lär det nog vara slutövat vid Sveriges gränser hädanefter.)
__________________
Senast redigerad av Din farsas tand 2013-04-24 kl. 15:20.
Citera
2013-04-24, 15:59
  #379
Medlem
Vet inte om detta tagits upp i tråden

http://www.newsmill.se/artikel/2013/...r-l-ngfredagen

Så lätt är det alltså att störa ut den Svenska radarn (förutsatt att artikeln stämmer med verkligheten)

Fast det är klart, har vi inget att skicka upp så kanske det är lika bra att vara ovetandes. Vi lär ju märka när lektionerna i skolan är på Ryska i alla fall.

Citera
2013-04-24, 16:45
  #380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Vet inte om detta tagits upp i tråden

http://www.newsmill.se/artikel/2013/...r-l-ngfredagen
Från artikeln:
Citat:
Släckte ryssarna ner svensk radar under långfredagen?

Fd officer: Samtidigt som två ryska bombplan eskorterade av fyra jaktplan övade på att slå ut våra luftförsvarscentraler så släckte någon ner de radarstationer som finns på Gotland för att övervaka luftrummet. Ytterligare ett flygplan, en A-50 Mainstay, som kan utföra elektronisk krigsföring, flög bakom huvudstyrkan.
Citera
2013-04-24, 17:18
  #381
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
I krigsorganisationen har vi 18 bataljoner och två brigadstaber(efter 3 år), sen att vi vid instas här och nu mest har kompanier och några tusen soldater är en annan femma.
Vår strategiska reserv är som bekant ett 150 man starkt kompani.

Men sen har vi de nationella skyddstyrkorna, som är cykelskytte i folkbuss(Fast med sämre utbilding och beväpning).

Vårt försvar är inte organiserat för att möta yttre hot utan för att hålla kunskapen om hur man bedriver och organiserar militär verksamhet vid liv i kombination med att hålla sig ajour gällande teknikutvecklingen.

Lägg ned skiten, det är en enda stor amsåtgärd dock extremt ineffektiv och enbart skadlig för Sverige.

Men snälla, de är rena papperskonstruktioner. Det finns inga 18 bataljoner redo för strid efter en mobilisering.
Citera
2013-04-24, 17:37
  #382
Medlem
Nitess avatar
Vet inte om det är någon som har tagit upp detta. Är inte hela storyn enbart politisk?
ÖB eller någon nära honom släpper storyn till SVD (samma tidning och reporter som i december) för att väcka en debatt i landet och få politiker att se försvarsfrågan som en politisk fråga inför valet 2014.
Incidenten är väl inte vanlig men inte heller ovanlig, ryssarna fick pengar för lite soppa och tänkte öva lite med sin ny-renoverade utrustning. Man passade bara på att släppa ut det till media.
Politikernas passivitet i frågan är ju ett hot mot landet.

I min värld skulle Sverige existera som ett land i max 24 timmar efter invasionens början, särskilt om den kommer från Ryssland. Glöm NATOs hjälp eller de andra nordiska länderna.
Citera
2013-04-24, 17:38
  #383
Medlem
Stiftpennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Vet inte om detta tagits upp i tråden

http://www.newsmill.se/artikel/2013/...r-l-ngfredagen

Så lätt är det alltså att störa ut den Svenska radarn (förutsatt att artikeln stämmer med verkligheten)

Fast det är klart, har vi inget att skicka upp så kanske det är lika bra att vara ovetandes. Vi lär ju märka när lektionerna i skolan är på Ryska i alla fall.


Gick precis in på Flashback för att länka samma artikel, är glad att någon redan tagit upp det. Är detta sant är det ju för fan i praktiken en attack på svenskt försvar. Inte fan godkänns något sådant här i en "övning".

Någon som följt med i turerna mer ingående som kan kommentera? Är detta något media tagit upp?
Citera
2013-04-24, 17:56
  #384
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Men snälla, de är rena papperskonstruktioner. Det finns inga 18 bataljoner redo för strid efter en mobilisering.
18 bataljoner inklusive 8 st manöverbataljoner dvs de + art. , träng etc och lite strökompanier! Men då snackar vi 3 års uppbyggnad!
Sen har vi 4 div flyg + sk 60 men bara två basbataljoner! De senare är den trånga sektorn för incidentberedskapen då markfolket inte räcker till för att både öva hålla beredskap och flytta runt utrustning!
Hela FM är en papperstiger ! Men folk i gemen lever kvar i invasionsförsvaret! Vi kan lägga till att hela civilsamhällets redundans har skrotats så att en konflikt blir katastrofal för gemene man
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2013-04-24 kl. 18:00.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback