Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Vetenskap & humaniora
  2. Språk

Söker språk med många genus

Svara
2013-04-12, 19:11
  #1
BreehcNicdoll
Medlem
BreehcNicdolls avatar
Jag söker ett afrikanskt språk, vilket tydligen skall ha väldigt många genus. Jag har ingen aning om var i Afrika de talas, men jag minns att det hade ett genus för "käppliknande föremål", och jag tror inte att det var en skämtsam benämning av maskulinum. Vad heter språket/språkfamiljen?
Citera
2013-04-12, 19:21
  #2
NixYO
Medlem
NixYOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BreehcNicdoll
Jag söker ett afrikanskt språk, vilket tydligen skall ha väldigt många genus. Jag har ingen aning om var i Afrika de talas, men jag minns att det hade ett genus för "käppliknande föremål", och jag tror inte att det var en skämtsam benämning av maskulinum. Vad heter språket/språkfamiljen?
Genom sökande på Google så fann jag xhosa: Är det det språket som det handlar om?

http://en.wikipedia.org/wiki/Xhosa_language
Citat:
Xhosa is an agglutinative language featuring an array of prefixes and suffixes that are attached to root words. As in other Bantu languages, Xhosa nouns are classified into fifteen morphological classes (or genders), with different prefixes for singular and plural. Various parts of speech that qualify a noun must agree with the noun according to its gender. These agreements usually reflect part of the original class that it is agreeing with. Constituent word order is subject–verb–object.
__________________
Senast redigerad av NixYO 2013-04-12 kl. 19:51.
Citera
2013-04-12, 20:23
  #3
sparassis
Medlem
sparassiss avatar
Bantuspråk (som xhosa tillhör) är kända för att ha många "substantivklasser", eller vad det nu kan tänkas heta på svenska. Såvitt jag förstår råder det skilda meningar bland akademikerna om dessa ska likställas med indoeuropeiskans genus.
Citera
2013-04-12, 22:44
  #4
BreehcNicdoll
Medlem
BreehcNicdolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NixYO
Genom sökande på Google så fann jag xhosa: Är det det språket som det handlar om?

http://en.wikipedia.org/wiki/Xhosa_language

Det låter troligt. Att det var ett bantuspråk är jag nästan säker på.

Citat:
Ursprungligen postat av sparassis
Bantuspråk (som xhosa tillhör) är kända för att ha många "substantivklasser", eller vad det nu kan tänkas heta på svenska. Såvitt jag förstår råder det skilda meningar bland akademikerna om dessa ska likställas med indoeuropeiskans genus.

Ja, det verkar som om en del lingvister tycker att man bör fokusera på annat än grammatiska kategorier vid bantustudier, men då får vi ju också tänka på att en stor del av lingvistskaran är hippies.
Citera
2013-04-12, 23:19
  #5
atitaranta-
Medlem
atitaranta-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BreehcNicdoll
Ja, det verkar som om en del lingvister tycker att man bör fokusera på annat än grammatiska kategorier vid bantustudier, men då får vi ju också tänka på att en stor del av lingvistskaran är hippies.

Du missade nog en eller annan poäng där. Men det kanske hänger samman med din hippieartade avatarflagga?
Citera
2013-04-13, 10:42
  #6
BreehcNicdoll
Medlem
BreehcNicdolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av atitaranta-
Du missade nog en eller annan poäng där. Men det kanske hänger samman med din hippieartade avatarflagga?

Jag kan inte se det logiska sambandet, nej.

Citat:
Ursprungligen postat av http://www.koeppe.de/titel_details.php?id=454
The author of this book challenges the existing semantic assignment rules of Bantu classes. Many scholars argue that there is no better alternative or that there is no need to reanalyze, as the present work does, the Bantu class system and rules at all, but they seem to be unaware that these promoted semantic assignment rules are merely pedagogic rules which do not qualify as linguistic rules. They assume that statistical results about a taxonomy of concepts and categorizations are in themselves reliable guides to the determination of linguistic rules in a language.

Det är detta jag åsyftar.
Citera
2013-04-13, 13:29
  #7
Frawjon
Medlem
Frawjons avatar
Grammatikens regler går ju tillbaka på romersk och grekisk grammatik, där man hade maskulinum, femininum och neutrum, vilket var just de genus som latin och grekiska hade. Huruvida det är en pedagogisk eller "reell" indelning är svårt att säga. Ansåg romare och greker att ord bokstavligt talat var maskulina, feminina och neutrala? Kanske.
Citera
2013-04-13, 13:57
  #8
MauroSpocko
Medlem
MauroSpockos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
Grammatikens regler går ju tillbaka på romersk och grekisk grammatik, där man hade maskulinum, femininum och neutrum, vilket var just de genus som latin och grekiska hade. Huruvida det är en pedagogisk eller "reell" indelning är svårt att säga. Ansåg romare och greker att ord bokstavligt talat var maskulina, feminina och neutrala? Kanske.
Ehm, vad menar du med grammatikens regler? Grammatiken i sig, eller den grammatiska terminologin? Svenskans grammatik, och än mindre grammatik i största allmänhet, går givetvis inte tillbaka på latin och grekiska (även om det germanska tregenussystemet har samma ursprung som dessas).

Indelningen av orden i tre genus, varav två som mer eller mindre motsvarar mänskliga kön, i de språken var ju "reell" så till vida att inanimata maskulina och feminina substantiv behandlades morfosyntaktiskt på i stort sett samma sätt som substantiv som syftar på människor med respektive biologiskt kön. Så det var ju inte bara etiketter som kunde ha hetat vad som helst.
Citera
2013-04-13, 14:33
  #9
Frawjon
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MauroSpocko
Ehm, vad menar du med grammatikens regler? Grammatiken i sig, eller den grammatiska terminologin? Svenskans grammatik, och än mindre grammatik i största allmänhet, går givetvis inte tillbaka på latin och grekiska (även om det germanska tregenussystemet har samma ursprung som dessas).

Terminologin, förstås.

Citat:
Indelningen av orden i tre genus, varav två som mer eller mindre motsvarar mänskliga kön, i de språken var ju "reell" så till vida att inanimata maskulina och feminina substantiv behandlades morfosyntaktiskt på i stort sett samma sätt som substantiv som syftar på människor med respektive biologiskt kön. Så det var ju inte bara etiketter som kunde ha hetat vad som helst.

Håller med.
Citera
2013-04-13, 16:38
  #10
BreehcNicdoll
Medlem
BreehcNicdolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
Grammatikens regler går ju tillbaka på romersk och grekisk grammatik, där man hade maskulinum, femininum och neutrum, vilket var just de genus som latin och grekiska hade. Huruvida det är en pedagogisk eller "reell" indelning är svårt att säga. Ansåg romare och greker att ord bokstavligt talat var maskulina, feminina och neutrala? Kanske.

Men frågan är då huruvida bantuspråkens "substantivklasser" används på motsvarande sätt. Kongruensböjs deras adjektiv efter substantivens klasser? Isåfall tycker jag nog att genus är en korrekt benämning.

Känner någon till hur dessa klasser används? Det språk jag hörde talas om, skulle ha en specifik klass som syftade till käppliknande föremål.
Citera
2013-04-13, 17:15
  #11
JaneC
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BreehcNicdoll
Känner någon till hur dessa klasser används?
Jag vet inget specifikt, men man kan ju börja på Wikipedia och sen googla vidare.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bantusp...stantivklasser

Citat:
Ursprungligen postat av BreehcNicdoll
Det språk jag hörde talas om, skulle ha en specifik klass som syftade till käppliknande föremål.
Navajo?

Citat:
Navajo is quite complex, with a large variety of noun classes including "animate", "round object", "long, stiff object" and "granular object".
http://navajopeople.org/navajo-language.htm
Citera
2013-04-14, 00:14
  #12
BreehcNicdoll
Medlem
BreehcNicdolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Jag vet inget specifikt, men man kan ju börja på Wikipedia och sen googla vidare.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bantusp...stantivklasser

Navajo?


http://navajopeople.org/navajo-language.htm

Nej, det var som sagt ett afrikanskt språk. Men navajospråket tål att studeras.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback