Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2013-04-14, 14:15
  #49
Medlem
Svenne-Freuds avatar
Jag har nu läst läroplanen för grundskolan. Jag fann då följande:

Citat:
Grundläggande värden
Skolväsendet vilar på demokratins grund. Skollagen (2010:800) slår fast att utbildningen inom skolväsendet syftar till att elever ska inhämta och utveckla kunskaper och värden. Den ska främja alla elevers utveckling och lärande samt en livslång lust att lära. Utbildningen ska förmedla och förankra respekt för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande demokratiska värderingar som det svenska samhället vilar på. Var och en som verkar inom skolan ska också främja aktning för varje människas egenvärde och respekt för vår gemensamma miljö.
Människolivets okränkbarhet, individens frihet och integritet, alla människors lika värde, jämställdhet mellan kvinnor och män samt solidaritet med svaga och utsatta är de värden som skolan ska gestalta och förmedla. I överensstämmelse med den etik som förvaltats av kristen tradition och västerländsk humanism sker detta genom individens fostran till rättskänsla, generositet, tolerans och ansvarstagande. Undervisningen i skolan ska vara icke-konfessionell.
Skolans uppgift är att låta varje enskild elev finna sin unika egenart och därigenom kunna delta i samhällslivet genom att ge sitt bästa i ansvarig frihet.

Jag skulle vilja att du utvärderar vad du skrev i inlägget ovan i ljuset av läroplanen.

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Jag ber dig att läsa läroplanen kap1, där har du svaret. Sympatiserar man med ett främlingsfientlig och totalitärt parti så kan man helt enkelt inte sköta sitt jobb som lärare.
De lärare som har blivit sparkade har varit de som har aktivt propagerat för främlingsfientlighet i klassrummet. Hur annars har skolan fått reda på att de var främlingsfientliga?

Jag har nu några frågor:

Vem avgör om SD är ett "främlingsfientligt och totalitärt parti"? På vilka grunder? För mig är SD ett demokratiskt parti invalt i Sveriges riksdag.

Jag hittade följande på wikipedia. Vi du ha mer formella referenser förslår jag FNs hemsida och svensk grundlag.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Yttrandefrihet

Citat:
Yttrandefrihet omfattar rätten att yttra och föra fram åsikter utan censur, begränsning eller någon typ av bestraffning. FN:s deklaration formulerar rätten på följande sätt: "Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser". En liknande text finns också i Europakonventionen om mänskliga rättigheter och FN:s konvention om civila och politiska rättigheter (se Artikel 19). Yttrandefrihet regleras ofta i ländernas grundlagar och handlar alltid om förhållandet mellan staten och individen, inte om förhållandet mellan individer.
Yttrandefrihet anses vara en av förutsättningarna för ett demokratiskt statsskick. I alla rättsstater, även de som klassas som demokratiska, finns det dock begränsningar för yttrandefriheten, varierande mellan olika länder. Till exempel har de flesta länder förbjudit hot om våld, och program mot mobbning (som även omfattar ord) finns. Även den som avslöjar militära hemligheter kan ofta straffas. Lagstiftningen varierar annars. USA har till exempel inte någon motsvarighet till Sveriges lagstiftning om hets mot folkgrupp som gör det kriminellt att hota eller uttrycka missaktning mot folkgrupper,[1] medan den typen av budskap, däribland rasistiska budskap, är hårt reglerade i de flesta europeiska länder. Lagar mot förtal, olaga hot, spridande av konfidentiella material (militära hemligheter, sjukhusjournaler) samt uppvigling (t ex genom att, som ett ofta repeterat exempel säger, ljuga om att en fara föreligger i en stor folkmassa) är ofta reglerat i så gott som alla länder, medan förhandsgranskning genom censur numera är mycket begränsad.

Så länge läraren håller sig inom svensk lagstiftnings råmärken har han rätt att ha vilka åsikter som helst utan represalier. Givetvis är all form av rasistiska uttalanden och åsikter oacceptabla men att kritisera invandringspolitiken eller att vara medlem i ett politiskt parti eller rösta på detsamma är inte samma sak som rasism. Enbart en totalitär stat eller organisation ägnar sig åt den typen av represalier.

Detta är ett utdrag från en artikel om dagens SvD:

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/il...er_8084404.svd

Citat:
Ji Seung-Ho har fortfarande nära kontakt med personer på nordsidan och får regelbundna uppdateringar om vad som händer. Han förklarar att ilskan mot regimen blir allt tydligare, trots att kritik är förbjuden.

Likheten mellan Nordkorea och din argumentation om att "Sympatiserar man med ett främlingsfientlig och totalitärt parti så kan man helt enkelt inte sköta sitt jobb som lärare" får mig att bli direkt illamående.

Förklara för mig hur din argumentation hänger ihop med läroplanens mening: "Utbildningen ska förmedla och förankra respekt för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande demokratiska värderingar som det svenska samhället vilar på."

Och för att inte anklagas för att vara OT. Just din argumentation visar just hur snabbt det blir obehagligt när skolan börjar ge sig in just invandringsdebatten med t ex denna filmvisning. Din argumentation visar på systemfelet. All form av objektivitet är bortblåst och de som har "fel" åsikt är inte välkomna...

Sen skulle jag vilja att du förklarar ordet främlingsfientlig. Jag har uppriktigt aldrig förstått innebörden av detta ord. vad betyder det för dig? Finns det nån direktöversättning till engelskan?
Citera
2013-04-14, 14:28
  #50
Medlem
Ignatius94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manzanito
Vi kan väl lika gärna visa bilder på Elin Krantz sargade kropp, filmade gruppvåldtäkter och oprovocerade misshandelsfall så barnen förstår att invandring är en dålig idé, om det nu ändå ska vara på det viset?

Visst, men glöm inte Ruben Östlunds Play. Filmen där invandrare rånar och misshandlar svenska barn.

http://www.youtube.com/watch?v=6UsE80g0qeE
__________________
Senast redigerad av Ignatius94 2013-04-14 kl. 14:34.
Citera
2013-04-14, 14:43
  #51
Medlem
Svenne-Freuds avatar
Jag har nu öppnat en ny tråd om skolans hantering av invandringskritik och invandringskritiska lärare.

Speciellt Methos är välkommen dit!

/Svenne
Citera
2013-04-14, 14:45
  #52
Medlem
Svenne-Freuds avatar
Förlåt, glömde trådnumret:

https://www.flashback.org/t2123264
Citera
2013-04-14, 15:05
  #53
Medlem
Svenne-Freuds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ignatius94
Visst, men glöm inte Ruben Östlunds Play. Filmen där invandrare rånar och misshandlar svenska barn.

http://www.youtube.com/watch?v=6UsE80g0qeE

Ja, vad säger du Methos? Jag har ej sett filmen men tittade på trailern. Hade det varit ok att visa filmen tillsammans med filmen som tas upp i tråden för att få en mer allsidig syn på temat?

Eller är man totalitär och främlingsfientlig då och förtjänar få sparken? Hade du vågat visa denna filmen i ditt jobb?
Citera
2013-04-14, 15:05
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-Freud
Jag har nu läst läroplanen för grundskolan. Jag fann då följande:



Så fint att du har läst läroplanen och dessutom felciterat och MISSAT en del av den. Jag kan också felcitera lite.
Citat:
Utbildningen ska förmedla och förankra respekt för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande demokratiska värderingar som det svenska samhället vilar på.

Var och en som verkar inom skolan ska också främja aktning för varje människas egenvärde och respekt för vår gemensamma miljö.

Människolivets okränkbarhet, individens frihet och integritet, alla människors lika värde, jämställdhet mellan kvinnoroch män samt solidaritet med svaga och utsatta är de värden som skolan ska gestalta och förmedla.
Undervisningen i skolan ska vara icke-konfessionell.
Skolans uppgift är att låta varje enskild elev finna sin unika egenart och därigenom kunna delta i samhällslivet genom att ge sitt bästa i ansvarig frihet.

Och sedan det du missade:

Skolan ska främja förståelse för andra människor och förmåga till inlevelse.
Ingen ska i skolan utsättas för diskriminering på grund av kön, etnisk tillhörighet, religion
eller annan trosuppfattning, könsöverskridande identitet eller uttryck, sexuell läggning,
ålder eller funktionsnedsättning eller för annan kränkande behandling.

Sådana tendenser ska aktivt motverkas. Främlingsfientlighet och intolerans måste bemötas
med kunskap, öppen diskussion och aktiva insatser.


Skolan är en social och kulturell mötesplats som både har en möjlighet och ett ansvar för att stärka
denna förmåga hos alla som arbetar där.

Mer därtill finns.

Då ska vi se vad SD vill:
Citat:
Det är Sverigedemokraternas uppfattning att nationens intressen står över individers och
gruppers särintressen.

Den offentliga konsten skall ha en folklig förankring och på ett tydligt sätt lyfta fram det
nationella och lokala kulturarvet.

Byggnader med starkt symbolvärde av religiös eller annan karaktär som kraftigt avviker ifrån
svensk eller västerländsk byggnadstradition skall inte få uppföras.

områden skall bevakas genom extrainsatser i form av
kameraövervakning, bilburna bevakningspatruller eller patrullerande ordningsvakter.

Kommunens integrationsarbete skall ersättas av assimileringsfrämjande verksamhet

Stopp för mångkulturella lovdagar i skolan.

Avveckla modersmålsträningen i förskolan. (för den här finns det mängder med mål i Lgr11 kap 2)

Kommunen skall utöva påtryckningar på staten så att den skattefinansierade
hemspråksundervisningen avskaffas.

Kommunen skall ha en jourskola för stökiga elever. (brott mot salamancadeklarationen)

Den enskilda skolan skall anordna traditionella, kyrkliga skolavslutningar för de elever och
föräldrar som så önskar. (brott mot skollagen)

Heltäckande slöja skall inte tillåtas i skolan. (brott mot Lgr11 kap 1 om elevens unika individ.)

Samtalsspråket under lektionstid bör alltid, med undantag för språklektioner, vara på svenska.
Samer och tornedalsfinnar undantaget.

Edit: Jag glömde könssegregeringen i skolan som SD vill ha.
"bör skolan ha möjlighet att skilja flickor och pojkar åt"

Jag stoppar där då det börjar bli en listtråd.


Förstår du nu varför lärare inte bör vara med i SD-falangen?
__________________
Senast redigerad av Methos 2013-04-14 kl. 15:16.
Citera
2013-04-14, 15:13
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-Freud
Ja, vad säger du Methos? Jag har ej sett filmen men tittade på trailern. Hade det varit ok att visa filmen tillsammans med filmen som tas upp i tråden för att få en mer allsidig syn på temat?

Eller är man totalitär och främlingsfientlig då och förtjänar få sparken? Hade du vågat visa denna filmen i ditt jobb?


Vad finns det för syfte eller anledning att visa Play, eller för den delen American History X för 9-åringar? Centrala innehållet i åk 3 tar inte upp denna samhällsfråga. Den tar upp hur det är att flytta till ett annat land, inte vad som händer om några killar bråkar med varandra.

Däremot skulle det nog gå att se både Play och AHX för gymnasieelever, och diskutera vad som gör att ungdomar beter sig som de gör i filmerna.

Filmen som tas upp i tråden handlar om själva flykten och grunden till flykten, den är inte ett dugg lik Play eller AHX.

Men jag tar gärna på mig uppdraget att se om dessa tre filmer ur ett främlingsfientligt perspektiv (ganska enkelt i AHX fall) om du vill. Om jag nu får en träff på Play utan att få 8 triljoner porrfilmer.
__________________
Senast redigerad av Methos 2013-04-14 kl. 15:23.
Citera
2013-04-14, 19:11
  #56
Medlem
Svenne-Freuds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos

Förstår du nu varför lärare inte bör vara med i SD-falangen?

Nej, jag har svårt att se att en lärare inte kan sympatisera med SD och fortfarande vara lärare så länge denne håller sig till läroplanen och inom Sveriges rikes lag. Och jag förstår fortfarande inte vad "främlingsfientlighet" är? Det jag efterlyser är en objektiv och allsidig behandling av invandringspolitiken i skolan.

Din inställning visar med all tydlighet att kritiker och kritik mot invandringspolitiken inte är möjlig i svenska skolan. Alltså samma beteende som i diktaturer såsom Nordkorea och Kina.

Men ok, låt oss säga att du har rätt. En person som sympatiserar med SD är olämplig som lärare pga de skillnader som finns mellan läroplan och SDs ståndpunkter. Men då har jag en fråga som du måste kunna svara på.

Vi har i dagarna sett en muslim kastas ut ur socialdemokraternas ledning då, i princip, muslimska värderingar skiljer sig från socialdemokratiska värderingar.

Innebär ditt resonemang då att en muslim, på samma sätt som en SD:are, inte kan verka inom skolan. För jag tvivlar starkt på att muslimska värderingar stämmer överens med svensk läroplan... Speciellt inte några av de maningar du markerat med fet stil.
Citera
2013-04-14, 19:47
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-Freud
Nej, jag har svårt att se att en lärare inte kan sympatisera med SD och fortfarande vara lärare så länge denne håller sig till läroplanen och inom Sveriges rikes lag. Och jag förstår fortfarande inte vad "främlingsfientlighet" är? Det jag efterlyser är en objektiv och allsidig behandling av invandringspolitiken i skolan.

Din inställning visar med all tydlighet att kritiker och kritik mot invandringspolitiken inte är möjlig i svenska skolan. Alltså samma beteende som i diktaturer såsom Nordkorea och Kina.

Men ok, låt oss säga att du har rätt. En person som sympatiserar med SD är olämplig som lärare pga de skillnader som finns mellan läroplan och SDs ståndpunkter. Men då har jag en fråga som du måste kunna svara på.

Vi har i dagarna sett en muslim kastas ut ur socialdemokraternas ledning då, i princip, muslimska värderingar skiljer sig från socialdemokratiska värderingar.

Innebär ditt resonemang då att en muslim, på samma sätt som en SD:are, inte kan verka inom skolan. För jag tvivlar starkt på att muslimska värderingar stämmer överens med svensk läroplan... Speciellt inte några av de maningar du markerat med fet stil.

"Muslimen" som kastades ut ur S blev inte utkastad för att han var muslim utan för att han hade personliga värderingar som inte platsade i partiet.

Det är sedan en jävla skillnad att tro på och födas in i en religion samt att vara med i ett parti. Man väljer själv att vara med i partiet, alltså väljer man ideologi. OM du har valt SD som parti så har du också valt SDs främlingsfientliga ideologi.
Citera
2013-04-14, 20:37
  #58
Medlem
Moixas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
"Muslimen" som kastades ut ur S blev inte utkastad för att han var muslim utan för att han hade personliga värderingar som inte platsade i partiet.

Det är sedan en jävla skillnad att tro på och födas in i en religion samt att vara med i ett parti. Man väljer själv att vara med i partiet, alltså väljer man ideologi. OM du har valt SD som parti så har du också valt SDs främlingsfientliga ideologi.

Alla muslimer är ju rasister, kvinnoförtryckare och pedofiler enligt din tankegång. Koranen är muslimens motsvarighet till partiprogram, med skillnaden att deras partiprogram är Guds ord verbatim; acceptansen av enbart detta faktum visar ju förresten på en intellektuell kapitulation som inte hör hemma hos en politiker, eller någon annan människa heller för den delen. Försök intala dig själv att du verkligen vill ha en person i riksdagen som tror sig ha Guds ord i bokhyllan.

Varför sätter du förresten muslim inom citationstecken? Tror du inte att personliga värderingar går hand i hand med religion? Det är ju just det som är förutsättningen för en religiös tro, och i fallet Islam är denna förutsättning särskilt påtaglig och omfattande. Vad menar du förresten med att religion inte är ett val på samma sätt som valet av parti? Vi lever inte i Iran.
Citera
2013-04-14, 21:06
  #59
Medlem
Svenne-Freuds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moixa
Alla muslimer är ju rasister, kvinnoförtryckare och pedofiler enligt din tankegång. Koranen är muslimens motsvarighet till partiprogram, med skillnaden att deras partiprogram är Guds ord verbatim; acceptansen av enbart detta faktum visar ju förresten på en intellektuell kapitulation som inte hör hemma hos en politiker, eller någon annan människa heller för den delen. Försök intala dig själv att du verkligen vill ha en person i riksdagen som tror sig ha Guds ord i bokhyllan.

Varför sätter du förresten muslim inom citationstecken? Tror du inte att personliga värderingar går hand i hand med religion? Det är ju just det som är förutsättningen för en religiös tro, och i fallet Islam är denna förutsättning särskilt påtaglig och omfattande. Vad menar du förresten med att religion inte är ett val på samma sätt som valet av parti? Vi lever inte i Iran.

+1

Jag kan bara älska Methos. Hans argumentation är lika underhållande som Bosse Ringholm.
Citera
2013-04-14, 23:44
  #60
Medlem
Det är inte fel att diskutera med barn på deras nivå om saker och ting. Men jag anser att läraren gick fel väg.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback