Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-04-05, 17:34
  #1
Medlem
Ladidas avatar
Jag har suttit och grunnat på ett litet problem och tänkte att flashbacks expertis kanske skulle kunna hjälpa mig med min frågeställning..

Betänk följande scenario:

Vi har en hen med låg utvecklingsnivå, kanske på en 3-4 årings nivå, denna person har inslag av låg impulskontroll, stark aggresivitet samt svårt att kontrollera sin ilska som vid fel tillälle kan utmynna i våld mot exempelvis assistenter.
Ifall nu denna person exempelvis skulle ta en yxa, kniv, sten eller liknande och skada någon av sina assistenter svårt, exempelvis hugga/slå denne i huvud eller bål, hur gör man med skuldfrågan vid eventuellt polianmälan och rättegång?

Då personen inte har intellekt nog att kunna vara ansvarig för sina handlingar kan hen ju ej dömas till fängelse för exempelvis mordförsök, det finns ju heller inte något direkt motiv eller syfte till handlingen eftersom personen är låt oss säga för exemplet väldigt impulsstyrd.

Rättspsyk kan man ju heller ej tlllämpa då det ej kan ses som en psykisk störning då det är ett permanent handikapp och man kan ju ej vårda bort något som är permanent.

Så hur gör man? Skall personen ej kunna bli dömd för någonting och kunna gå tillbaka till eget boende med assistenter som hen kan på löpande band drämma yxan i huvudet på utan ansvar eller finns det speciella anstalter för begåvningshandikappade?

Det är ett litet lustigt problem jag funderat på, har ingenting med verkligheten att göra utan mera en fundering jag har.
Någon som sitter på en bra lösning? Betänk även LSS lagen och liknande.
Citera
2013-04-05, 17:49
  #2
Medlem
Vurres avatar
Finns ingen direkt ansvarsfriande handling för en utvecklingsstörd.

Antagligen skulle personen hamna på psyk, eller få knapra jävligt starka tabletter under en tid

Svårt att väcka skadeståndsanspråk dock, vet ej vem som står som ansvarssubjekt, vårdaren eller den förståndshandikappade
Citera
2013-04-05, 17:55
  #3
Medlem
Ladidas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vurre
Finns ingen direkt ansvarsfriande handling för en utvecklingsstörd.

Antagligen skulle personen hamna på psyk, eller få knapra jävligt starka tabletter under en tid

Svårt att väcka skadeståndsanspråk dock, vet ej vem som står som ansvarssubjekt, vårdaren eller den förståndshandikappade
Vårdaren kan väl ej vara ansvarig då den blir oprovocerat attackerad? Eller när "provokationen" består i att man råkar titta på fel sätt för brukaren eller inte hålla med om att gräset är orange eller liknande..

Psyk? Utveckla gärna detta, då ett begåvningshandikapp kan exempelvis härstamma från födselskador och liknande, man kan ej vårda bort detta.
Att "droga" personen anses ju som ett tvångsmedel och strider mot LSS...
Citera
2013-04-05, 18:07
  #4
Medlem
namgrebs avatar
Rubrik justerad.

/MOD
Citera
2013-04-05, 18:59
  #5
Medlem
terms avatar
Det görs ingen skillnad mellan utvecklingsstörda personer och andra i frågan om skuld till en gärning. Däremot kan man ju närma sig en gräns där det blir mindre sannolikt att en person kan ha uppsåt till alla delar av gärningen, t.ex. om personen som angrips dör. En treåring lär ju inte kunna föreställa sig död och kan då svårligen ha uppsåt till att någon dör, men möjligen uppsåt till att någon känner smärta. Personen kan då dömas för misshandel och kanske vållande till annans död. Påföljden för en så sjuk människa blir med stor sannolikhet rättspsykiatrisk vård.

Frågan är dock från ett internationellt perspektiv kontroversiell, bl.a. eftersom det kan innebära att personer döms trots att de egentligen är otillräkneliga.
Citera
2013-04-05, 19:41
  #6
Medlem
Ladidas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av term
Det görs ingen skillnad mellan utvecklingsstörda personer och andra i frågan om skuld till en gärning. Däremot kan man ju närma sig en gräns där det blir mindre sannolikt att en person kan ha uppsåt till alla delar av gärningen, t.ex. om personen som angrips dör. En treåring lär ju inte kunna föreställa sig död och kan då svårligen ha uppsåt till att någon dör, men möjligen uppsåt till att någon känner smärta. Personen kan då dömas för misshandel och kanske vållande till annans död. Påföljden för en så sjuk människa blir med stor sannolikhet rättspsykiatrisk vård.

Frågan är dock från ett internationellt perspektiv kontroversiell, bl.a. eftersom det kan innebära att personer döms trots att de egentligen är otillräkneliga.
Men vad blir syftet med rättpykiatrisk vård? Det går ju liksom inte att "vårda" bort något medfött, det blir ju med andra ord förvaring..
Rent etiskt och moraliskt kan man ju faktisk inte riktigt försvara en sådan dom, det skulle vara roligt med nån form av praxis eller dom i liknande ärende för att kika hur man dömde där.
Citera
2013-04-05, 20:07
  #7
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ladida
Så hur gör man? Skall personen ej kunna bli dömd för någonting och kunna gå tillbaka till eget boende med assistenter som hen kan på löpande band drämma yxan i huvudet på utan ansvar eller finns det speciella anstalter för begåvningshandikappade?

Det är ett litet lustigt problem jag funderat på, har ingenting med verkligheten att göra utan mera en fundering jag har.
Någon som sitter på en bra lösning? Betänk även LSS lagen och liknande.
Ladida, gamle vän! Jag ska inte säga att jag är påläst inom området, men jag minns att för en del år sedan var det artiklar och radioinslag som handlade om hur vi i Sverige sätter utvecklingsstörda i fängelse. Expertisen då var rörande överens om att i fängelse var det inte rätt ställe att hantera dessa. Det var 2004 det var aktuellt. Vi låser in människor som är på barns nivå i utvecklingen.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sv...rda_174893.svd
http://sverigesradio.se/sida/artikel...artikel=500830
http://www.sydsvenskan.se/sverige/ut...mot-overgrepp/


Om du kommer ihåg den eminente och duktige skribenten Fet-Evert, en av Flashbacks bästa debattörer och moderatorer genom tiderna så startade han faktiskt en tråd i ämnet år 2004. Hoppas att den kan hjälpa till.

https://www.flashback.org/t160836

Personligen hoppas jag att det hänt något sedan dess, men risken är överhängande att det fortfarande finns en del med utvecklingsstörning i svenska fängelser. Förr hade de väl suttit på mentalsjukhus och dilemmat är väl att de kanske inte i alla lägen passar in att bo på gruppboenden. Jag ska med intresse följa den här tråden i alla fall
Citera
2013-07-01, 13:46
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Personligen hoppas jag att det hänt något sedan dess, men risken är överhängande att det fortfarande finns en del med utvecklingsstörning i svenska fängelser. Förr hade de väl suttit på mentalsjukhus och dilemmat är väl att de kanske inte i alla lägen passar in att bo på gruppboenden. Jag ska med intresse följa den här tråden i alla fall

Kan man inte se det som samma sorts problem som att det garanterat sitter oskyldigt dömda i fängelser, alltså även friska oskyldigt dömda? Nämligen: att man inte alltid kan fria hellre än fälla när man är det minsta tveksam, för då skulle man aldrig heller få några skyldiga dömda. Att några personer blir oskyldigt dömda (psykiskt störda såväl som fullt friska oskyldiga) är ett pris värt att betala för att avskräcka tillräckligt många verkliga brottslingar från att begå brott för att hålla samhället säkert.

Att psykiskt störda ibland blir dömda till fängelse (även om det i en del sådana fall är orättvist mot dessa) kanske gör att deras vårdare anstränger sig hårdare för att se till att de inte begår brott, och det kan göra att många fall av onödigt våld förhindras, och det är väl en bra effekt?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback