Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-03-25, 05:21
  #13
Medlem
Kina ar radikalt annorlunda, det ar varldens enda smaltdegel.

Dagens Kina uppkom tack vare Han som grundade i stora drag ar samma Kina som i dag. Han var en folkgrupp som kom fran Shandong och Shanxi. Mencius och Konfutse kom oxa fran Shandong.

Nar Han Kineserna tog kontroll over andra omraden borjade de rasblanda (300 talet fore Kristus), sa idag ar en av sju manniskor pa jorden en Han Kines. Kina bryr sig inte sa mycket om ditt utseende, det viktigaste for Han Kineser ar kulturen, historien, skrift spraket.

Kinas kulturella storhets tid var under Tang och Song men omkring ar tusen borjade Turkarna att erova omraden i Nordostra Kina, och under 1200 talet hade Mongolerna erovat hela Kina, Kinas befolkning sjonk med 25%.

Hundra ar reste sig Han och Hui (muslimska kineser) och kastade ut Mongolerna. Fran 1400 till 1430 skickade Kina ut stora armador anda till Ost Afrika, dessa armador leddes av Hui muslim Zhuang He. Dessa armador var att visa omvalden hur maktiga Kina var, men de erovade INTE omraden. Nar Portugiser seglade in i Indiska Oceanen kunde de anvande sig av Kinas handelsrutter. Dessa armador stoppades 1430 ty hotet fran Mongolerna fanns kvar.

1660 erovade Manchu folket Kina och de hade makten till 1911.

I slutet av 1700 talet var Kina varldens rikaste land, tank pa alla Kina slott i Europa. Det var Kineser som kunde gora porslin och koka te. Det var ett varldens storsta stolder nar England snodde te plantor fran Kina.

Engligt Kinas ide ar det viktigaste folket och att skatterna skall vara laga och landet tryggt. Kina har inget intresse att vara varldspolis. Kina har tillrackligt problem med gransfolk som ibland har tillhort Kina ibland inte, som Turk Muslimerna (Uyghuir). Manga av dessa omraden ar automna.

I skolan handlar det mycket om att Han Kineser skall lara sig Mongolisk kultur ett ar for nasta ar lara som Tibet. Mycket vanligt idag ar lara sig skriva vackert och lara sig mer om neo konfunismen.
Citera
2019-03-25, 05:26
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ananasplanta
Tror du den kinesiska regeringen kommer agera mot detta barbariska beteende?

Givetvis ar det ett brott i Kina, byxaldern i Kina ar 20 ar.
Dock maste Peking vara forsiktig i dessa bergsbyar, de har en helt annan kultur. Om man forsoker saga att de skall vara som Han eller Hui da fornekar man deras kultur och tidningar som the Guardian kommer att skriva att Han Kineser fortrycker andra folkgrupper. Se bara pa kritiken pa Kina om hur de forsoker losa problemet om de radika Turk Muslimerna som vill ha sitt eget islamic stat i Kina.
Citera
2019-03-25, 14:46
  #15
Medlem
lampross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saintzere
Hejsan, Jag sitter här och förbereder ett tal om hur den kulturella revolutionen kommer påverka oss här i västvärlden när Kina går om USA som ledande stormakt i världen.

Jag undrar lite angående om hur vi kommer ta del av denna kultur tex att när USA blev stormakt så fick vi enorm mycket kultur från USA. Hur vi idag går runt i kläder med amerikanska flaggan och hur mycket mat som vi fått från USA typ McDonalds, hamburgare mm. Hur vi idag kollar på flertal amerikanska serier, filmer amerikansk musik mm. Samt också hur vi idag nästan överväldigas av det amerikanska språken och median, Facebook osv.

Vad har ni för synpunkter och idéer angående detta? Hjälp!
En gång i tiden påverkades vi som sagt av USA. Men det var det vita/västerländska elementet i det som talade till oss. En kultur som vår inställd på strävan och utveckling.

Kina däremot är en självcentrerad kultur som bara kopierar västvärldens teknik.

Kineser gör leksaker och det har de alltid gjort. "Kineserier" = invecklade meningslösheter.
Citera
2019-03-26, 08:54
  #16
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Kina ar radikalt annorlunda, det ar varldens enda smaltdegel.

Dagens Kina uppkom tack vare Han som grundade i stora drag ar samma Kina som i dag. Han var en folkgrupp som kom fran Shandong och Shanxi. Mencius och Konfutse kom oxa fran Shandong.

Nar Han Kineserna tog kontroll over andra omraden borjade de rasblanda (300 talet fore Kristus), sa idag ar en av sju manniskor pa jorden en Han Kines. Kina bryr sig inte sa mycket om ditt utseende, det viktigaste for Han Kineser ar kulturen, historien, skrift spraket.

Kinas kulturella storhets tid var under Tang och Song men omkring ar tusen borjade Turkarna att erova omraden i Nordostra Kina, och under 1200 talet hade Mongolerna erovat hela Kina, Kinas befolkning sjonk med 25%.

Hundra ar reste sig Han och Hui (muslimska kineser) och kastade ut Mongolerna. Fran 1400 till 1430 skickade Kina ut stora armador anda till Ost Afrika, dessa armador leddes av Hui muslim Zhuang He. Dessa armador var att visa omvalden hur maktiga Kina var, men de erovade INTE omraden. Nar Portugiser seglade in i Indiska Oceanen kunde de anvande sig av Kinas handelsrutter. Dessa armador stoppades 1430 ty hotet fran Mongolerna fanns kvar.

1660 erovade Manchu folket Kina och de hade makten till 1911.

I slutet av 1700 talet var Kina varldens rikaste land, tank pa alla Kina slott i Europa. Det var Kineser som kunde gora porslin och koka te. Det var ett varldens storsta stolder nar England snodde te plantor fran Kina.

Engligt Kinas ide ar det viktigaste folket och att skatterna skall vara laga och landet tryggt. Kina har inget intresse att vara varldspolis. Kina har tillrackligt problem med gransfolk som ibland har tillhort Kina ibland inte, som Turk Muslimerna (Uyghuir). Manga av dessa omraden ar automna.

I skolan handlar det mycket om att Han Kineser skall lara sig Mongolisk kultur ett ar for nasta ar lara som Tibet. Mycket vanligt idag ar lara sig skriva vackert och lara sig mer om neo konfunismen.
Just det du tar upp om den kinesiska skolan, och vad de får lära sig där, är intressant i relation till TS frågeställning.
För det är ju mycket genom skolgången som ett folk fostras, så att säga.
Och som de flesta nog känner till så är den kinesiska skolan oerhört disciplinerad. Särskilt i relation till den västerländska.

Det som vi i Väst har fått lära av vår skolgång är ju "ungdomskulturen."
Och ungdomskulturen här i väst är långt ifrån disciplinerad och kollektiv, utan snarare tvärtom.
Dvs rebellisk, individualistisk och lekfull.
Det är så vi har fostrats, här i väst. Vi har tagit med oss detta lekfulla, individualistiska och rebelliska upp i uppväxten, och in i den unga vuxenheten.

Västerländska filmer om både nutid, som framtid, som på något sätt behandlar skolgången visar också samma saker. Slokgången är, i väst, tänkt som en tid för lekfullhet, experimenterande, rebelliskhet.

I Kina visar man även versioner av framtiden i filmer.
Som tex i den nygjorda kinesiska Sci Fi-filmen "The Wandering Earth."
Den skiljer sig oerhört mycket från västerländska motsvarigheter, framför allt i dess skildring av "livet."
Och även en framtida version av kinesisk skolgång finns med.
Fast inte ens i framtidsversionen visar de kinesiska skoleleverna upp något västerländskt beteende.
Utan de skildras som disciplinerade, som ställer sig i givakt och rabblar upp "patriotiska dikter" på kommando. Precis som de gör idag alltså.



Vi förstår alltså inte varandra.
Västerländska kulturen skiljer sig från den kinesiska kulturen, och det verkar inte finnas något flöde dem emellan.
Språkförbistringen misstänker jag är den främsta barriären.

Även om det finns - vissa - kinesiska försök för att förbättra kinesernas engelskakunskaper (bla finns det ekonomiska bidrag att hämta för den skribent som publiceras på just engelska) så har det inte varit framgångsrikt. De allra flesta kineserna har alltså valt att avstå.

Och det beror på att de inte känner att Väst har något som de vill ha.
De ser inte Upp till Väst (på samma sätt som vi i Sverige ser upp till tex USA), utan tvärtom.

Kineserna gillar sig själv, och är nöjda med det.
Det betyder ju inte att de inte strävar efter utveckling - för det gör de ju.
Utan att de menar att de kan själv, och kan Bättre själv.
De stjäl, och inspireras av, västerländsk teknologi - men vill inte Bli som Väst.
De vill bara använda sig av våra "verktyg" för att bli bättre.
Citera
2019-03-26, 09:08
  #17
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lampros
En gång i tiden påverkades vi som sagt av USA. Men det var det vita/västerländska elementet i det som talade till oss. En kultur som vår inställd på strävan och utveckling.

Kina däremot är en självcentrerad kultur som bara kopierar västvärldens teknik.

Kineser gör leksaker och det har de alltid gjort. "Kineserier" = invecklade meningslösheter.
Du antingen tramsar, eller talar ur oförstånd.

Kineserna har slutat "göra leksaker" för länge sedan nu.
Nu är det istället "världens största", "världens starkaste," "världens bästa" som de gör.
Dvs i allt från teknik till infrastruktur och energi, osv.

Det finns i Kina Megastorstäder som du inte ens vet namnet på.
Städer som utan problem kan svälja hela Sveriges invånarantal, och bara fortsätta växa.
Det är städer som bara har vuxit upp som svampar ur jorden, utan att vi ens märkt det.

Visst minns du en tid när vi kunde rabbla upp alla de största städerna på Jorden, eller hur?
Det kan vi inte längre. Det går inte ens att lära ut det i skolan, med tanke på att det är helt okända städer.
Ändå är det superstorstäder som har ett vibrerande och modernt stadsliv, som är byggt som sk framtidsstäder. Med futuristiska "skylines" som hade platsat i nästan vilken Sci Fi-film som helst.


Dvs allt detta har bara hänt. Allt under tiden som vi har glott storögt på Japan, Tokyo, och gått och inbillat oss att det var Där som världens mest futuristiska stadslandskap stod att finna.

Det är nästan Kusligt hur snabbt, och obemärkt, Kina har vuxit upp.
När jag var liten var Kina ett "cyklande" land.
Alla bilder, i TV, i skolböcker, i tidningar, visade kinesiska gator fulla med kineser på cykel.
Och de kläder de bar, det var såna där blåa "Mao-uniformer."

Kina var eftersatt alltså.
Plötsligt är de inte det längre.
Citera
2019-03-26, 12:24
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Just det du tar upp om den kinesiska skolan, och vad de får lära sig där, är intressant i relation till TS frågeställning.
För det är ju mycket genom skolgången som ett folk fostras, så att säga.
Och som de flesta nog känner till så är den kinesiska skolan oerhört disciplinerad. Särskilt i relation till den västerländska.

Det som vi i Väst har fått lära av vår skolgång är ju "ungdomskulturen."
Och ungdomskulturen här i väst är långt ifrån disciplinerad och kollektiv, utan snarare tvärtom.
Dvs rebellisk, individualistisk och lekfull.
Det är så vi har fostrats, här i väst. Vi har tagit med oss detta lekfulla, individualistiska och rebelliska upp i uppväxten, och in i den unga vuxenheten.

Västerländska filmer om både nutid, som framtid, som på något sätt behandlar skolgången visar också samma saker. Slokgången är, i väst, tänkt som en tid för lekfullhet, experimenterande, rebelliskhet.

I Kina visar man även versioner av framtiden i filmer.
Som tex i den nygjorda kinesiska Sci Fi-filmen "The Wandering Earth."
Den skiljer sig oerhört mycket från västerländska motsvarigheter, framför allt i dess skildring av "livet."
Och även en framtida version av kinesisk skolgång finns med.
Fast inte ens i framtidsversionen visar de kinesiska skoleleverna upp något västerländskt beteende.
Utan de skildras som disciplinerade, som ställer sig i givakt och rabblar upp "patriotiska dikter" på kommando. Precis som de gör idag alltså.



Vi förstår alltså inte varandra.
Västerländska kulturen skiljer sig från den kinesiska kulturen, och det verkar inte finnas något flöde dem emellan.
Språkförbistringen misstänker jag är den främsta barriären.

Även om det finns - vissa - kinesiska försök för att förbättra kinesernas engelskakunskaper (bla finns det ekonomiska bidrag att hämta för den skribent som publiceras på just engelska) så har det inte varit framgångsrikt. De allra flesta kineserna har alltså valt att avstå.

Och det beror på att de inte känner att Väst har något som de vill ha.
De ser inte Upp till Väst (på samma sätt som vi i Sverige ser upp till tex USA), utan tvärtom.

Kineserna gillar sig själv, och är nöjda med det.
Det betyder ju inte att de inte strävar efter utveckling - för det gör de ju.
Utan att de menar att de kan själv, och kan Bättre själv.
De stjäl, och inspireras av, västerländsk teknologi - men vill inte Bli som Väst.
De vill bara använda sig av våra "verktyg" för att bli bättre.


Du har helt ratt om skolan men den storsta skillnaden ligger i kollektivet (Kina) och i den fria personer (Sverige). Jag tror skillnaden uppkom for lange sedan. I Kina odlar man ris i vatten och for detta kravdes det att folk maste jobba tillsammans medan i Sverige hade man den fria bonden som idealet. Lagarna var grymma i Kina for 2000 ar sedan, folk bodde da i byar. Om du hade begatt ett brott domdes oxa dina 4 narmsta grannar. For de skulle ha forhindrat detta brott. Kollektivet var ansvarig och inte den enskilda.

En annan viktig skillnad mellan Sverige och Kina ar hur du defineras som Kines eller Svensk.I Sverige handlar det om hur du ser ut, i Kina handlar det om dina varderingar. Han Kineser ser helt olika ut om de kommer fran Han Kinas urhem eller langre soderut. Min fru ar fran mellersta Kina, och i hennes hem stad ar hon medel langd men i Shandong ar hon en decimeter kortare. Han Kineser fran Shandong har en mycket vit hud.
Nar Han Kineserna grundade Kina for 2300 ar sen, borjade de att "rasblanda" med andra folk som lag utanfor Shandong/Shanxi.


Just nu stjal Kina fran vast men for 300 ar sen var det vast som snodde fran Kina. Det gar i vagor vem som stjal ifran vem.

Mina dottrar fick fran 1a klass betyg i 3 amnen, kinesiska, Engelska och matte. Detta ar de enda betyg de far tills borjar "hogstadiet". Efter skolan gar de i efter skola dar de far hjalp med laxan men oxa att lara sig kinesisk kultur, finskrivning.

Nar jag flyttade till Kina, 90 talet, visade nastan all reklam vita manniskor. Aven pa dagis hade de bilder pa vita barn och inte kinesiska. Det var sorgligt att se.

Ni tycker att det finns manga Kineser idag (20% av varlden) men for tusen ar sen var Kineser 33% av jordens befolkning. Alla tidigar hogkulturer skapades i varma lander men inte Kina. Kiserna urhem (han Kineser) var dagens Shandong och Shanxi med ett klimat som liknar Danmarks. Sa hur kunde Kina skapas i ett sa kallt land? Varfor blev Kina en hogkultur for 2500 ar sen och inte Sverige eller Tyskland utvecklades?

Jag vet av personlig erfarenhet att Kineser utseende ar det perfekta for kallt klimat. Det runda ansiktet skapar en stor volym och lite area/hud att frysa. Deras snea ogon ar perfekta som skydd for snoblindhet. Kineser ar det folk som har minst kroppshar, tecken pa tidig anvandning av klader. Kineser ar det folk som ar mest kansliga for lukter, tidig bodde man nara.

De flesta Kinesiska forskare tror inte pa ut ur Afrika teorin. De tror att dagens Kines skapades av "neadertalare" Kines, att Europen skapades av neadertaler. Kineser tror pa multi regional utveckling av manniskan. Men tack vare att han Kineserna borjade rasblanda finns det idag inga DNA skillnader mellan Kinas 56 folkgrupper. For er som inte vet 92% av alla Kineser ar Han Kineser och Hui kineser ar muslimer och deras broder. Hui ar mycket storre an dessa Turk Muslimer som vill ha ett Stor Turkiet enligt islamska lagag
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2019-03-26 kl. 12:32. Anledning: tillagg
Citera
2019-04-02, 01:11
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lampros
En gång i tiden påverkades vi som sagt av USA. Men det var det vita/västerländska elementet i det som talade till oss. En kultur som vår inställd på strävan och utveckling.

Kina däremot är en självcentrerad kultur som bara kopierar västvärldens teknik.

Kineser gör leksaker och det har de alltid gjort. "Kineserier" = invecklade meningslösheter.
Du har nog inte hängt med i vad som hänt i Kina sista åren. De håller på att växla från att mestadels vara en stor sammansättnings fabrik till att börja utveckla egna produkter.
https://www.sciencemag.org/news/2018...-united-states

Ett tecken på hur mycket forskning och utveckling som pågår i ett land är hur många superdatorer de har då dessa används mycket i dessa sammanhang.

https://en.wikipedia.org/wiki/TOP500 Är en ranking lista över de 500 snabbaste datorerna i världen

2008 hade Kina 15 stycken datorer på den listan och USA 291
2018 har Kina 229 och USA 108

Det tar ju ett tag för utvecklings investeringar att ge frukt och de har bara börjat på allvar de sista åren men vi kommer nog se fler och fler nyheter därifrån i framtiden
Citera
2019-04-02, 08:09
  #20
Medlem
lampross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomte47
Du har nog inte hängt med i vad som hänt i Kina sista åren. De håller på att växla från att mestadels vara en stor sammansättnings fabrik till att börja utveckla egna produkter.
https://www.sciencemag.org/news/2018...-united-states

Ett tecken på hur mycket forskning och utveckling som pågår i ett land är hur många superdatorer de har då dessa används mycket i dessa sammanhang.

https://en.wikipedia.org/wiki/TOP500 Är en ranking lista över de 500 snabbaste datorerna i världen

2008 hade Kina 15 stycken datorer på den listan och USA 291
2018 har Kina 229 och USA 108

Det tar ju ett tag för utvecklings investeringar att ge frukt och de har bara börjat på allvar de sista åren men vi kommer nog se fler och fler nyheter därifrån i framtiden
För att vara ett icke-europeiskt (icke-västvärlds) land har förvisso Kina stor industriell styrka. Mer än Indien och MENA.

Men att detta som TS luftade skulle leda till världsherravälde tror jag inte. Jag ser snarare en multipolär situation framför mig. Västvärlden och Kina mäktiga på sitt sätt.
Citera
2019-06-18, 17:12
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Fast inte ens i framtidsversionen visar de kinesiska skoleleverna upp något västerländskt beteende. Utan de skildras som disciplinerade, som ställer sig i givakt och rabblar upp "patriotiska dikter" på kommando. Precis som de gör idag alltså.

Låter som Kommunistpartiets dröm om den framtida idealmedborgaren, som är lydig och gör precis så som Partiet vill. Låter INTE som kinesisk kultur, utan snarare som en sådan sovjet-inspirerad kultur, som Kinas Kommunistparti vill bygga.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback