2013-03-23, 13:20
  #1
Medlem
Det finns starka argument som avvisar Guds goda existens och dennes allsmäktighet som t.ex Teodicéproblemet. Men det jag undrar nu är något som jag har tänkt själv några enstaka gånger.

Om Gud verkligen är allsmäktig och vill att hans söner och döttrar skall följa honom varför finns det då fortfarande människor som ser Gud som en ond varelse som inte alls är maktfull? Varför existerar dessa uppfattningar om Gud utan att han gör något åt det. Hur kan han vara så maktfull att kunna bedöma varenda person som dör när den inte kan förändra människans syn som strider mot hans existens?

Förklara för mig, ni troende! När skall Gud visa sin allsmäktighet samt sin goda sida?

Diskutera!
Citera
2013-03-23, 13:30
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nikus
Det finns starka argument som avvisar Guds goda existens och dennes allsmäktighet som t.ex Teodicéproblemet. Men det jag undrar nu är något som jag har tänkt själv några enstaka gånger.

Om Gud verkligen är allsmäktig och vill att hans söner och döttrar skall följa honom varför finns det då fortfarande människor som ser Gud som en ond varelse som inte alls är maktfull? Varför existerar dessa uppfattningar om Gud utan att han gör något åt det. Hur kan han vara så maktfull att kunna bedöma varenda person som dör när den inte kan förändra människans syn som strider mot hans existens?

Förklara för mig, ni troende! När skall Gud visa sin allsmäktighet samt sin goda sida?

Diskutera!

Nu är jag inte troende, men i tron på gud och i kristendomen finns väl alltid någon sorts av jävul?
Enligt mig skulle det i så fall vara så enkelt att alla som inte är guds barn måste vara jävulens barn?
Citera
2013-03-23, 13:38
  #3
Medlem
Xeonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nikus
Det finns starka argument som avvisar Guds goda existens och dennes allsmäktighet som t.ex Teodicéproblemet. Men det jag undrar nu är något som jag har tänkt själv några enstaka gånger.

Om Gud verkligen är allsmäktig och vill att hans söner och döttrar skall följa honom varför finns det då fortfarande människor som ser Gud som en ond varelse som inte alls är maktfull? Varför existerar dessa uppfattningar om Gud utan att han gör något åt det. Hur kan han vara så maktfull att kunna bedöma varenda person som dör när den inte kan förändra människans syn som strider mot hans existens?

Förklara för mig, ni troende! När skall Gud visa sin allsmäktighet samt sin goda sida?

Diskutera!

Det står i uppenbarelse boken, nya testamentet ett av de sista kapitlen
du hittar det säkert om du bara kollar.
Citera
2013-03-23, 13:42
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paison
Nu är jag inte troende, men i tron på gud och i kristendomen finns väl alltid någon sorts av jävul?
Enligt mig skulle det i så fall vara så enkelt att alla som inte är guds barn måste vara jävulens barn?
Nej det är bara något tex kristendomen gör. Alltså delar människor i olika fack. De som accepterar Jesus i deras liv och de som inte gör det. Även en ateist som gör moralisk rätt av sig hamnar i djävulens famn. Medan kriminella, våldtäktsmän, mördare, pedofiler mm hamnar i himlen bara för att de accepterar Guds närvaro och Jesus som den enda mannen de ska ha sexuella transaktioner med.

Hur kommer det sig då att även i Guds hus kan ondska finnas? I en byggnad som är uppslukad av böner kors och präster/prästinnor?
Citera
2013-03-23, 13:47
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeona
Det står i uppenbarelse boken, nya testamentet ett av de sista kapitlen
du hittar det säkert om du bara kollar.
Så du anser att en icke-troende individ som är lika moralisk god som en kristen är byggd av ondska? Du förstår väl att det inte handlar om djävulen eftersom de gör rätt av sig men som avviker sig från resten av gruppen angående Guds allsmäktighet och godhet. När blev definitionen av ondska förknippad med godhet?

EDIT: Om du syftar på någonting annat så fram med källa. Annars har du inget här att göra med ditt dryga svar!
__________________
Senast redigerad av Nikus 2013-03-23 kl. 14:22.
Citera
2013-03-23, 14:25
  #6
Medlem
Xeonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nikus
Så du anser att en icke-troende individ som är lika moralisk god som en kristen är byggd av ondska? Du förstår väl att det inte handlar om djävulen eftersom de gör rätt av sig men som avviker sig från resten av gruppen angående Guds allsmäktighet och godhet. När blev definitionen av ondska förknippad med godhet?

Vad jag vet är det bara kanibaler som kan avgöra om människor är goda eller ej?

Seriöst: Tror du verkligen att det finns goda eller onda människor i GUDs ögon? vi är ju alla hans barn.
Sen är det ju en annan sak att jag aldrig sett skymten at gud eller någon gud. Med det hindrar ju inte att det kan finnas en gud lika mycket som jag aldrig sett en utomjording men chansen är ju ganska stor att det finns sådana.

Fick vi besök av en utomjording från en civilisation som var en miljard år mer utvecklad än vår, tror jag vi skulle få det svårt att skilja denna utomjording från en gud.

Vi får bara hoppas att denna utomjording inte är ond även om den skulle kunna vara näst intill allsmäktig
Citera
2013-03-23, 14:35
  #7
Medlem
Xeonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nikus
Så du anser att en icke-troende individ som är lika moralisk god som en kristen är byggd av ondska? Du förstår väl att det inte handlar om djävulen eftersom de gör rätt av sig men som avviker sig från resten av gruppen angående Guds allsmäktighet och godhet. När blev definitionen av ondska förknippad med godhet?

EDIT: Om du syftar på någonting annat så fram med källa. Annars har du inget här att göra med ditt dryga svar!

Här har du en källa, tog 10 sek via google:
http://www.folkbibeln.net/vers/searc...et=384&bok=Upp
Citera
2013-03-23, 15:00
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeona
Vad jag vet är det bara kanibaler som kan avgöra om människor är goda eller ej?

Seriöst: Tror du verkligen att det finns goda eller onda människor i GUDs ögon? vi är ju alla hans barn.
Sen är det ju en annan sak att jag aldrig sett skymten at gud eller någon gud. Med det hindrar ju inte att det kan finnas en gud lika mycket som jag aldrig sett en utomjording men chansen är ju ganska stor att det finns sådana.

Fick vi besök av en utomjording från en civilisation som var en miljard år mer utvecklad än vår, tror jag vi skulle få det svårt att skilja denna utomjording från en gud.

Vi får bara hoppas att denna utomjording inte är ond även om den skulle kunna vara näst intill allsmäktig

Nu handlar det inte om värdesättning av en utomjordisk ras som besöker oss. Tråden handlar om den mytomspunna Guden som mäktig och god, som skaparen av allt och inget. Som skaparen av dessa utomjodingarna också.

Ja, det finns ondska i Guds ögon. De som inte följer honom är, i Guds ögon, onda.
Citera
2013-03-23, 15:10
  #9
Medlem
Xeonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nikus
Ja, det finns ondska i Guds ögon. De som inte följer honom är, i Guds ögon, onda.

Källa? (Du fick ju en länk till bibeln av mig, så du behöver bara söka fram rätt ställe i Bibeln.)
Citera
2013-03-23, 15:21
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nikus
Det finns starka argument som avvisar Guds goda existens och dennes allsmäktighet som t.ex Teodicéproblemet. Men det jag undrar nu är något som jag har tänkt själv några enstaka gånger.

Om Gud verkligen är allsmäktig och vill att hans söner och döttrar skall följa honom varför finns det då fortfarande människor som ser Gud som en ond varelse som inte alls är maktfull? Varför existerar dessa uppfattningar om Gud utan att han gör något åt det. Hur kan han vara så maktfull att kunna bedöma varenda person som dör när den inte kan förändra människans syn som strider mot hans existens?

Förklara för mig, ni troende! När skall Gud visa sin allsmäktighet samt sin goda sida?

Diskutera!

Ja, så kan det se ut, om man köper den moderna liberalkristna "tolkningen" att Gud älskar alla utan åtskillnad. Den läran har dock ingenting med Bibeln att göra.

Den trista sanningen är att Gud i sin outgrundliga vishet och rättfärdighet har bestämt att inte alla skall bli frälsta. Som det till exempel heter i Romarbrevet: "Alltså är han [Gud] barmhärtig mot vem han vill, och vem han vill förhärdar han."

I korthet, alltså: Det är inte så att Gud inte kan få alla människor att omvända sig. Saken är den att Han inte vill göra detta.


För övrigt håller jag helt med om att den Gud som Bibeln beskriver är allt annat än "god" enligt moderna sekulära svenskars liberala och mångkulturella värderingar.
Citera
2013-03-23, 15:52
  #11
Medlem
Danieloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menschenkind
Ja, så kan det se ut, om man köper den moderna liberalkristna "tolkningen" att Gud älskar alla utan åtskillnad. Den läran har dock ingenting med Bibeln att göra.

Den trista sanningen är att Gud i sin outgrundliga vishet och rättfärdighet har bestämt att inte alla skall bli frälsta. Som det till exempel heter i Romarbrevet: "Alltså är han [Gud] barmhärtig mot vem han vill, och vem han vill förhärdar han."

I korthet, alltså: Det är inte så att Gud inte kan få alla människor att omvända sig. Saken är den att Han inte vill göra detta.


För övrigt håller jag helt med om att den Gud som Bibeln beskriver är allt annat än "god" enligt moderna sekulära svenskars liberala och mångkulturella värderingar.


Så allt vad vi kämpat för som människor i detta samhälle med demokrati, mänskliga rättigheter, åsikts- och yttrandefrihet är egentligen bara en illusion? Egentligen lever vi i en total diktatur där vi bara förväntas lyda och gilla läget?
Citera
2013-03-23, 16:00
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Danielos
Så allt vad vi kämpat för som människor i detta samhälle med demokrati, mänskliga rättigheter, åsikts- och yttrandefrihet är egentligen bara en illusion? Egentligen lever vi i en total diktatur där vi bara förväntas lyda och gilla läget?

Ja om du tror på den Gud.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in