Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-04-29, 15:51
  #1153
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Kan vi tolka det som att islam som religion aldrig kommer att bekämpa barnäktenskap?

Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Islam som religion kan inte bekämpa något. Det är människor som följer islam som handlar.

Alltså återigen tramset om att islam inte är islam, när det blir obekvämd för islam att vara islam.

Citat:
Majoriteten av muslimer gifter sig någon gång vid 20-25 års ålder.


Så barnäktenskap är knappast ett större problem i nutida muslimska områden än de är i t.ex. hinduistiska, katolska, judiska områden.

Och jag förmodar att du inte kan se dom negativa konsekvenser av en pedofili-gynsam lagstiftning?

Citat:
Möjligen får dock de muslimska bönder som gifter sig med unga flickor mer publicitet pga de politiska förhållanden som råder i världen i och med Sion bloggar och annan demagogi mot muslimer.

Naturligvis. Det är en konspiration (<-- ironi) och islam är det stackars offer, som av omständigheterna har blivit tvungen till att "försvara" sig med hjälp av intellektuell ohederlighet.
Citera
2014-04-29, 15:55
  #1154
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jarbouh
Genom att följa guds bud som återfinns i Koranen och Mohameds sunna så hoppas man komma till paradiset, men detta är ingen garanti (något som jag tror de allra flesta muslimer är överens om).

Alltså en teologisk anledning till att fokusera på det negativa i islam. Att koran-'guden' är en otillräknelig sociopat och/eller att islam predikar predestinations-doktrinalism.
Citera
2014-04-29, 17:03
  #1155
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Förstår fullständigt vad du menar med allt vad gäller religion och sjuka händelser och böjelser.
Men det jag vill lyfta fram är att Profeten JESUS aldrig varit pedofil eller nekrofil eller haft sexuella relationer och för mig säger det allt.
Ingen man varken vid namn Muhammed eller Abraham eller Stefan eller vad du nu har för namn är enligt mig GUDS människor eller språkrör då de har böjelser åt barn.
All PEDOFILI oavsett religion är förkastligt och tillhör satan själv.
Ingen normalt frisk man vill ha sex med ett barn.
De är sjuka och satans anhängare.
Profeten JESUS är fläckfri. Så skall en profet vara och han dog för oss alla utan att döda en enda person under sin profana karriär.
Den sanningen kan ingen ta ifrån mig.
I Jesus namn Amen.

För det första, ett flertal evangelier, dock ej kanoniska, talar om Jesus familj, dvs hans barn. Så att ni kristna valt att välja bort de källor som inte stämmer in på er förutfattade syn på Jesus är inte direkt ett starkt argument.

Sen har jag aldrig hört något om att Jesus var pedofil, eller nekrofil men det vet jag inte vad du fick ifrån.. Dock så nämner som sagt en del evangelier Jesus familj, vet inget om hur gammal hans fru då var, men seden var ju att kvinnan var ordentligt ung på den tiden.
http://www.patheos.com/blogs/markdro...real-evidence/

Sen är pedofili inte ondska, det är en sjukdom, något man inte kan rå för. Men nej, friska är dom inte, enligt vårt samhälles standard, dock finns det tekniskt sett inget som säger att våra ideal är rätt eller fel. I andra tider har ju pedofili setts fullt naturligt. Antikens Grekland exempelvis.

(Nu låter det lite som att jag försöker legalisera pedofili här, det är inte vad jag menar)

Jag är övertygad om att ingen kan ta ifrån dig den sanningen. DVS att du inte skulle låta dig övertygas av faktiska bevis. Annars är det ju så att källorna för den historiske Jesus inte håller. Så man kan faktiskt inte säga med säkerhet att Jesus ens existerat.
Citera
2014-04-29, 17:06
  #1156
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elina90
Varför BÖR dom det?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Isnad
Citera
2014-04-29, 17:08
  #1157
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Frågan upprepas: Eftersom du helt förkastar värdet av subjektiv etik och till synes inte anser att det är möjligt att skapa en människo-baserat (delvis) objektiv etik, har du då andra svars-alternativ än islams postulerade 'absoluta etik'? (1)

Precis så!

Att Ahyw så desperat undvek att svara var dock även DET ett svar.
Citera
2014-04-29, 17:11
  #1158
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Precis så!

Att Ahyw så desperat undvek att svara var dock även DET ett svar.

Helt överens. Islam-apologetikens mycket vanliga slingrande är ytterligare en anledning till att fokusera på islam (båda granskande och kritisk).
Citera
2014-04-29, 17:13
  #1159
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elina90
Ja ,det står i hennes hadither och kommer bara från henne. Därför är de inte trovärdiga . Fakta talar precis om att så inte kunde vara fallet.
Varför skulle Profeten behöva gifta sig med en 6 årig flicka? Vad var det som var så bråttom och inte kunde vänta? Varför gifta sig ,men vänta med att ha henne hos sig i Hans hus?
Ingen av Hans tidigare fruar var ungmö när de gifte sig, varför var det ingen som reagerade eller ifrågasatte Honom? Han fick alltid förklara varför Han gjorde på vissa sätt och folket drog sig inte för att ifrågasätta Honom , så varför var det ingen som undrade varför?
Han gifte sig med en flicka som inte ens kommit in i puberteten , vilket är gränsen för giftemål enligt islam, om Han ville visa oss någonting eller lära oss något av det ,varför uttalade Han inte det?
Ett krav för giftemål är att bägge parter är eniga och vet innebörden av äktenskap, så är ju inte fallet i denna hadith, varför skulle Profeten göra något sådant som strider mot islam?
Anledningen är för att det aldrig skedde! Och det kan de inte erkänna för det skulle få hennes hadither mindre trovärdiga och henne att framstå som den bluffmakerska hon var.

Som Sepzis (Eller vad människan nu heter) citerat här över i denna tråd, det är ett flertal källor som säger det, inte bara Aishas hadith, som i vanliga fall i övrigt anses ha rätt hög auktoritet.

Varför? Ja för att han ville ha variation kanske? Hans första fru var rätt gammal, menar, vad vet jag vad hans motivation var, men källorna talar för sig själv här. Att förneka fakta samma vecka som ett helt muslimskt land legaliserade äktenskap för 9-åringar (iran) är i övrigt rätt komiskt. Men dom kanske fick åldern 9 från en helt annan plats?

Ingen ifrågasatte Muhammad för att det inte var något konstigt på den tiden. Det skall vara klart att när Muhammad drog gränsen vid 9 så höjde han åldern, inte sänkte den. Innan Muhammad fanns det ju ingen begränsning alls på hur ung personen fick vara.

Nej, puberteten är gränsen enligt VISSA tolkningar av islam, inte alla.
Citera
2014-04-29, 17:15
  #1160
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Precis så!

Att Ahyw så desperat undvek att svara var dock även DET ett svar.

Inser ni hur alla andra ser på ert ryggdunkande, eller är det något som totalt missats? Ni kanske borde inse att verkligheten inte grundas på 4 personer som håller med varandra på FB?
Citera
2014-04-29, 17:17
  #1161
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Islam tillåter sex när individen anses mogen både psykisk och fysiskt.

Har verkligen judendomen en gräns ålder vid 4? Bara för att något står i Talmud om det?

Teologi fungerar inte på det sättet. Det existerar troligen olika tolkningar inom judendomen
också.

Jag omformulerar mig: Talmud säger att sex med 4-åringar är ey OK. Olika grenar av judendomen kan självklart tolka det på olika sätt..
Citera
2014-04-29, 17:22
  #1162
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rationalisterna
Inser ni hur alla andra ser på ert ryggdunkande, eller är det något som totalt missats? Ni kanske borde inse att verkligheten inte grundas på 4 personer som håller med varandra på FB?
Lika stingslig som vanligt, noterar jag.

Bogomil formulerade helt enkelt frågeställningen bättre än jag lyckades göra. Ahwy får gärna återkomma och besvara den.

För frågeställningen är obesvarad. Hur betraktar man äktenskap med barn som muslim och har man - med Korenen och hadith i beaktande - möjlighet att kritisera denna praktik i de fall det förekommer?

Vad säger din muslimapologetik om detta, Rationalisterna?
Citera
2014-04-29, 17:25
  #1163
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Att Ahyw så desperat undvek att svara var dock även DET ett svar.

Citat:
Ursprungligen postat av Rationalisterna
Inser ni hur alla andra ser på ert ryggdunkande, eller är det något som totalt missats? Ni kanske borde inse att verkligheten inte grundas på 4 personer som håller med varandra på FB?

Så vad ÄR din åsikt? Är islam-apologetikens vanliga slingrande INTE anledning till att fokusera granskande och kritisk på islam?
Citera
2014-04-29, 18:52
  #1164
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rationalisterna
Först av allt ska det vara klart att jag är kritisk till ALLA religioner då det rör sig om uråldriga idéer utan någon anknytning till verkligheten. Jag försöker inte skapa en positiv syn av islam, utan försöker förklara hur dom alla är lika jävliga, och att det därav skadar offer utanför den muslimska sfären när man riktar all fokus mot en specifik grupp.

När det kommer till ett flertal punkter, tex pedofili, kvinnosyn, bortgifte, mattraditioner, hedersmord, terrorism, lagar, och styre, mm, så lägger många i Sverige och framför allt på detta forum ett starkt fokus på islam. Trots att muslimer, som jag ska belägga nedan, är bland de minst radikala och minst hotfulla av de stora religiösa grupper vi ser idag.

Intressant och bra av dig att lägga märke till detta trots att du själv verkar vara icke-muslim.

Svaret på din fråga är egentligen väldigt enkel. Världen anser sig befinna sig i krig med Islam, detta gäller samtliga religioner oavsett om man är hindu, buddhist, ateist, kristen, jude eller om man tillhör någon annan religion. Alla dessa grupper som aldrig kommer enas om några frågor, kommer alltid enas om att bekämpa muslimer och Islam.

Sverige är inget undantag.

Jag har själv försökt se det bästa i andra människor och andra religioner, men varje gång man tittar på vad som sker i världen ser man hur medan muslimer alltid varit toleranta mot andra så slutar det alltid med att muslimer blir utsatta för attacker, folkmord, etnisk rensning, krigföring och så vidare.

Vi ser rena utrotningskrig mot muslimer idag i områden såsom Centralafrikanska republiken, Burma och omvärlden inte bara att dem inte ingriper MOT detta men dem ingriper FÖR detta. Alltså dem öppet hjälper till att etnisk rensa muslimer, såsom dem gjorde i Balkan under 1990 talet.

Det är ett globalt krig mot Islam, som förs och Sverige är inget undantag.

Du kan döda tusentals oskyldiga muslimer, du kan etniskt rensa hela områden, du kan invadera 10 tal muslimska länder bara för att islamiska grupper tar makten, men det räcker med att muslimer så mycket som tar över någon liten kristen by i Syrien eller blir för starka i något land eller någon enskild individ utför något attentat i ett västerländskt land, så kommer helt plötsligt alla bli hatiska mot Islam och vilja bekämpa Islam.

Vi ser idag att i princip varje land som har muslimer på jordklotet idag antingen har

1. Blivit invaderade (Somalia, Mali, Irak, Palestina, Afghanistan).

2. Väst stödjer direkt eller indirekt folkmord och etnisk rensning på muslimer (Central afrikanska republiken och Burma).

3. Icke muslimska minoriteter tar över muslimska länder och brutaliserar muslimer (Syrien, Libanon).

4. Bombade från luften (Pakistan, Jemen).

5. Seriösa planer på att invadera länder för att islamiska grupper blir för starka (Libyen och norra Niger).

6. Brutala ateistiska regimer som vill förinta allt som har med islamiskt styre att göra och gör detta med Västs hjälp (Egypten, Uzbekistan och andra centralasiatiska länder).

Från ateisters hat och brutalisering i Centralasien och Egypten, till buddhisternas hat och folkmordspolitik i Burma och Thailand, till kristnas krigföring i Somalia, Mali och folkmordspolitik i Central afrikanska republiken, till judarnas brutalisering i Palestina, till Allawiternas krigföring i Syrien, till Västs invasion av Afghanistan så ser vi detta mönstret överallt i världen.

Det handlar om ett hat mot Islam och en vilja att bekämpa oss muslimer, Sverige är inget undantag.

För verklighetens skull, för mänskliga frihetens skull, så är det bäst för oss om vi bara kan inse att Islam och resten av världen befinner sig i krig för tillfället för det är så det ser ut idag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback