Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-05-03, 07:28
  #1201
Medlem
o0Halal0os avatar
Här kommer ett svar till: Zipperfish om muhammedaner http://www.newgrounds.com/portal/view/295289
Citera
2014-05-03, 08:27
  #1202
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Muslimer är ingen folkgrupp. Det är en religiös beteckning.
Du tolkar ordet snävt. En folkgrupp kan definieras av etnicitet, identitet eller kultur men även religion och språk kan avgränsa grupper och minoriteter. I Sverige identifierar man muslimer som en folkgrupp i vissa situationer (exempelvis i lagen om hets mot folkgrupp).
Citat:
Beror väl på hur man tolkar saker och ting.
När jag skrev att islam är en expansiv religion vars företrädare (en del) gör anspråk på plats i det offentliga rummet avsåg jag krav såsom att kommuner ska införa separata badtider för kvinnor (utifrån religiösa bevekelsegrunder), krav på att barngrupper ska könsindelas vid besök på badhus (ex integrationsprojektet i Trollhättan), krav på respekt (och skadestånd) för att avstå från att skaka hand, krav på rätten att bära långärmat inom vården etc. Utöver det rent destruktiva tendenser såsom hot och mordförsök på personer som Lars Vilks och den fd sekreteraren Tryckfrihetssällskapet.

Detta är exempel på när ett sekulärt samhälle tvingas till konfrontation med personer vars liv styrs av vidskepelse och religiöst betingade regler. Detta sätter ett fokus på islam därför att det är muslimer som ställer dessa krav - få andra grupper kräver anpassning på lika bred front.
Citat:
Bygger muslimer t.ex. en moské så tolkas det som expansivt av sion-islam-kritiker. När det i själva verket är naturligt att minoriteter frågar efter rättigheter och fullt lagligt att göra i t.ex. Sverige.
Även om jag personligen ser varje ny religiös byggnad som ett steg tillbaka emot medeltiden så anser jag att religionsfriheten bör värnas. Det som däremot BÖR granskas är vilka krafter som finansierar nya moskébyggen och vilka krav som ställs i utbyte för pengarna. Att det sker rekrytering till organisationer som begår terrordåd utomlands i anknytning till vissa moskéer hoppas jag att Säpo har sina ögon på - där bör lagstiftningen skärpas så att det dels blir förbjudet att rekrytera och dels förbjudet att slåss i namn av terrororganisationer såsom al quada och ISIS.

Även här är det befogat att fokusera på islam och även i detta finns större negativa inslag än man finner hos andra religiösa inriktningar.
Citat:
Gör muslimer det är islam expansiv, gör buddhister det är det exotiskt och spännande.
Wahabism a la Saudiarabien är också spännande... fast på ett negativt sätt.
Citera
2014-05-03, 10:32
  #1203
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoyGoneBad
Hmmm.. Islamskadad? Du får väl tolka det hur du vill. Jag hatar inte hinduer, helt korrekt.
Hatar egentligen inte sekulära muslimer heller, även om jag inte tror att dom är så många
som diverse tyckare vill göra gällande.

"antimuslimism" är ett i sammanhanget relativt nytt uttryck och som jag endast sett användas
av dom mest rabiata islamistkramarna. Men sure, det kanske har blivit ett allmänt uttryck
där det används flitigt av även ateister. Men du har helt rätt i att jag inte förstod den komiska
poängen där du använde uttrycket. Så trist är jag.

Hoppas du får många fan-mails nu när du så vältaligt har bemött min fanatism.
Kan vi gissa på minst 30-40 stycken?

Jag ogillar all religion, uppenbarligen innebär detta på något vänster att jag älskar islam, vet inte riktigt hur ni grabbar gör den logiska kopplingen..

Jag har aldrig sett "antimuslimism", trodde jag hittade på ordet när jag skrev det.

Allt i allt? Kanske en 100 mails...
Citera
2014-05-03, 10:37
  #1204
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Vad är det du inte förstår?

Muslimer ÄR en stor folkgrupp i det här landet. Islam är därtill en expansiv religion där en del företrädare gör anspråk på att införa religiöst betingade regler i det offentliga rummet. Varför ska detta INTE diskuteras? Ska vi ge beskedet: eh, DEN diskussionen får vänta för vi har just nu fullt upp med att granska en våldtäkt i Indien och DÄREFTER behöver svenskarna sättas in i förhållandena för det akantalande folket i Ghana.

Varför? Jo, för att det akantalande folkets krav är PRECIS lika viktigt att sätta sig in. Deras lidande betydligt större. Fokus vad som händer i våra EGNA förorter - på radikaliseringen och rekryteringen till terrorgrupper i Syrien får helt enkelt vänta.

Jag måste fråga: är du på riktigt?

Så klart fokus naturligt blir större på grupper/religioner som direkt berör oss och islam visar sig därtill (vilket jag visade i mitt förra inlägg) inte alltid från sin bästa sida. DU fick det till och med att låta som om det är en religion som knappast kan anses kompatibel med ett demokratiskt samhälle?

Jo jag har redan tidigare i tråden accepterat muslimernas mängd i Sverige som en förklaring till en stor media-täckning.

Som sagt, jag ser världen globalt. För mig gör det ingen skillnad var något hemsk händer så länge det inte berör min personliga bekantskapskrets. Min vänskapskrets är även den global, har massa vänner från utlandet, något som internet gjort möjligt. Dessa vänner bryr jag mig mer om än mina egna grannar. Världens gränser blir mindre och mindre centrala till följd utav att avstånd inte längre begränsar sociala kontakter.

Dock så är det en bra förklaring till fokus på Islam. Det kan även förklaras av kapitalismen, dvs att media visar det som säljer.

En fråga som anknyter lite till denna, är även varför islamkritiker anser att media vinklar så att islam hamnar i positiv dager, medan jag och många andra snarare upplever att media siktar på att smutskasta islam.
Citera
2014-05-03, 10:55
  #1205
Medlem
anjoh66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Eftersom tråden har urartat till diverse pajkastning, vilket jag har bidragit till, ska jag påminna om trådämnet "Varför detta (skadliga) fokus på islam?


Detta är anledningen till att jag tillfälligt låser denna tråd för att gå igenom åtminstone de 20 - 30 sista sidorna och försöka få tråden "back on track" igen.

//MOD
Citera
2014-05-07, 19:52
  #1206
Medlem
anjoh66s avatar
Tråd öppen igen /MOD
Citera
2014-05-07, 20:14
  #1207
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rationalisterna
Som sagt, jag ser världen globalt. För mig gör det ingen skillnad var något hemsk händer så länge det inte berör min personliga bekantskapskrets. Min vänskapskrets är även den global, har massa vänner från utlandet, något som internet gjort möjligt. Dessa vänner bryr jag mig mer om än mina egna grannar. Världens gränser blir mindre och mindre centrala till följd utav att avstånd inte längre begränsar sociala kontakter.

Och vad har ditt selektiva underlag för anekdotisk information eller dina privata preferenser med saken att göra?

Om vi nu öht .... i brist på TILLFÖRLITLIGA statistiker .... har ett underlag är det nära till hands att titta på mängden av pådyvlande muslimsk propaganda (på FB och annanstans) jämförd med islams vilja till självkritik (som verkar vara obefintlig).

Citat:
Dock så är det en bra förklaring till fokus på Islam. Det kan även förklaras av kapitalismen, dvs att media visar det som säljer.

Så DET är den nya rökridån istället för rasist/paranioa-kortet?

Citat:
En fråga som anknyter lite till denna, är även varför islamkritiker anser att media vinklar så att islam hamnar i positiv dager, medan jag och många andra snarare upplever att media siktar på att smutskasta islam.

Skillnaden är att du har kommit med mycket lite sakligt som belägg för din position.
Citera
2014-05-10, 11:24
  #1208
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Eftersom tråden har urartat till diverse pajkastning, vilket jag har bidragit till, ska jag påminna om trådämnet "Varför detta (skadliga) fokus på islam?

Det finns många svar och här följer några av mina.

Islam är en totalitär politisk ideologi med vidskeplighet som styrinstrument.

För det första, tack för att du tar tillbaka det till ämnet, jag hade inte svarat på mina tidigare svar ifall jag sett detta först...

Detta gäller alla religioner i stort sett.. Hinduismen absolut, Kristendomen absolut, Judendomen helt klart.

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Islam reglerar muhammedanernas liv 24/7 och omfattar allt från sociala relationer till hur ett toalettbesök ska gå till.

Jo islam är något mer kontrollerande i vardagslivet än tex kristendom, men inte mer än hinduism, buddhism och Judendom där religionen även där förgiftar varje aspekt av vardagen.

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Islams gud kräver böner på arabiska med ord som muhammed (mhbih) föreskrev för 1400 år sedan.

Ja detta ser jag bara inget större problem i. Många religiösa, iaf fundamentalt sådana, söker sig till originalspråket religionen skrevs på. Det gäller i övrigt även religionsforskare. Översättningar förvränger alltid. I koranen står det på Svenska och Engelska "otrogna" (ja det står ju på engelska i den engelska såklart). Den arabiska översättningen hamnar dock närmare "otacksamma". Med andra ord, det är i de flesta fall bra att läsa på originalspråk.

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Islams gud kräver att bönen föregås av ett idiotiskt och komplicerat tvättningsschema

Det samma gäller Hinduismens Puja. Eller, inte tvättningsschemat, men med noggranna förberedelser. Även ett flertal Buddhistiska och Judiska ritualer, Bun Phraves tex, eller Jaktovill.

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Islams gud kräver att bönen utförs med en lång rad idiotiska kroppsrörelser

Det samma gäller i stort sett alla religioner, yoga är ett bra exempel inom hinduism.

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Muhammedaner är mentala slavar som inte vågar bryta mot en enda av muhammeds (mhbih) regler.

Ja, som alla fundamentalt religiösa, titta på Jehovas vittnen... De sekulära muslimerna äter ofta fläsk, fastar inte, etc, så dom är ju precis som vilken annan sekulariserad grupp som helst.

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
De flesta terrordåd utförs av muhammedaner som anser att de värnar muhammeds (mhbih) heder

Stämmer inte riktigt, många av de muslimska terrorgrupperna är populistiska och gör det inte i islams namn. Vi skulle kunna klassa de proryska rebellerna ortodoxt kristna som en parallell, men det är ju faktiskt inte så att det är kristendom som driver dem. Tittar vi historiskt, dvs med IRA, så är kristendomen ansvarig för fler våldsdåd än Islam i vår del av världen.

Tittar vi i Indien är situationen annorlunda, där är det hinduiska terrorister som attackerar muslimer och kristna.

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Hedersmord är vanligast bland muhammedanska familjer

Ja, men med både buddhismen och hinduismen hack i häl. Dessutom har islams länder ofta duglig organisation, statistiken i Indien är ytterst oklar med enorma mörkertal. Så det vore inte helt förvånande om Hinduismen är värre här med.. Talar vi om kvinnosyn så är ju hinduismens hästvägar sämre än islams. Kvinnan får inte tala sin makes namn (då vanhedrar hon hela familjen) och lever ofta under slavliknande förhållanden. Det finaste en kvinna kan göra i hinduismen är att brännas levande med sin avlidne make (sati).

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Västvärlden översvämmas av bidragskrävande muhammedaner som ställer till med ofred och oreda var de än bosätter sig för att bli försörjda

Nja, de flesta tiggare är Romer. Och bidrag till invandrare är en mycket liten del av vår lands budget. Under 1% av din skatt..

Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Det stenkastande slöddret i Europas storstäder har alla-hu-akbar som stridsrop när de försöker mörda poliser sjukvårdare och brandkårspersonal.

Ja idioter finns som sagt i varenda grupp.. Nazister är en grupp som uppmärksammats av media mycket på sista tid. JAg hör inte dem skrika alla-hu-akbar när dom försöker mörda alla som inte håller med om den vita rasens överlägsenhet. Så "till och med" Svenskar beter sig på det sättet, en minoritet av oss, precis som detta gäller en minoritet av muslimerna. Det ska ju inte glömmas att det var muslimer som även stoppade upploppen (I husby/Fittja).. Inte polisen.
Citera
2014-05-10, 11:30
  #1209
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
Islam är en totalitär politisk ideologi med vidskeplighet som styrinstrument.

Citat:
Ursprungligen postat av Rationalisterna
Detta gäller alla religioner i stort sett.. Hinduismen absolut, Kristendomen absolut, Judendomen helt klart.

Och det är omkring denna helt onyanserade generalisering du byggar din closet-muslimska agenda.
Citera
2014-05-10, 11:34
  #1210
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vad har ditt selektiva underlag för anekdotisk information eller dina privata preferenser med saken att göra?

Underbart, efter trådens rensning tog det ett fåtal minuter för Bogo att fortsätta i precis samma anda igen. Ska vi behöva anmäla för att du skall hålla dig seriös? Se detta som första varningen av tre från min sida, på tredje anmäler jag.

Det finns ingen koppling till detta svar och det jag skrev. Det är bara totalt irrelevant på alla sätt.. Bogo refererar till ett enstaka misstag gjort för ett år sedan som han själv inte ens kan länka till.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Om vi nu öht .... i brist på TILLFÖRLITLIGA statistiker .... har ett underlag är det nära till hands att titta på mängden av pådyvlande muslimsk propaganda (på FB och annanstans) jämförd med islams vilja till självkritik (som verkar vara obefintlig).

Finns inget av detta i mitt svar. Mer totalt irrelevanta argument. Ett förslag på en ytterst ovetenskaplig metod helt enkelt.


Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så DET är den nya rökridån istället för rasist/paranioa-kortet?

Som ni ser tillåter bogomils psykos inte honom att se detta på annat sätt än att alla som inte säger hatiska saker om islam, och som söker vetenskaplig kunskap, lägger ut rökridåer. Tragiskt, men sant.


Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Skillnaden är att du har kommit med mycket lite sakligt som belägg för din position.

Aha, till skillnad från till exempel detta svar? Som saknar ett enda logiskt argument..
Citera
2014-05-10, 11:37
  #1211
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och det är omkring denna helt onyanserade generalisering du byggar din closet-muslimska agenda.

Så vetenskaplig metod är closet-muslimska agenda?
Citera
2014-05-10, 11:37
  #1212
Medlem
Lobstrs avatar
Religion är som ogräs, vi måste hela tiden hålla på att klippa bort, trycka undan och rama in för att det inte hejdlöst skall spridas. Detta genom utbildning och lagstadgad bortträngning av det
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback