MORALS and DOGMA by ALBERT PIKE

Var det detta du sökte? Ingen aning om det är äkta dock, äger ingen kopia av boken.
Morals and Dogma concerning Lucifer pages 102, 321 and 324
Sidorna inscannade http://crossbearer-brian.tripod.com/id288.htm

Jo jag äger ett fysiskt exemplar. Dessvärre skiftar sidantalen i olika utgåvor, men jag hittade det i alla fall på sidan 65 i min vad din länk sa var 102. Så ja dessa citat stämmer.

I den länken du postar kan jag dock bekräfta att det jag skummat igenom i Morals and Dogma att Pike inte gillar Moses gud, för de är för de trångsynta som förföljer de initierade.

Det är därför jag tror att de tre rövarna man möter i Hiram Abiff-historien är kyrkan, kung och pöbel. Samma triad som förföljt de initierade genom tiderna, och som därför är nemesis till frimureriet. Det är som Pike säger, de initierade förföljs, och av vilka andra grupper kan vi utestående sluta oss till än dessa tre element? Det är därför konspirationsnissar misstänker frimureriet för deras fiender är de som tappar makt. Det finns alltså en märklig korrelation.

Har försökt läsa Morals and Dogma, men om man inte är frimurare greppar man inte allt så det är frusterande, och det är väl så frimurare vill ha det.

Ingen frimurare som har en kommentar på detta med Lucifer?

Jag tror att anledningen att i princip inga svenska frimurare kommenterar Pikes text är att den är helt ointressant i Sverige (eller, det finns hundratusentals böcker som är MER intressanta i alla fall). Vill du ha nordamerikanska kommentarer finns t.ex. http://freemasonry.bcy.ca/anti-mason...ferianism.html som skriver:

Det finns även lite på http://freemasonry.bcy.ca/texts/luciferandsatan.html

Hej.
Efter att ha suttit och läst här ett bra tag så tänkte jag skulle göra mitt första inlägg.
Morals and dogma är en rätt tung och svårläst bok, även om du är murare.
Den finns i många olika upplagor.
Ett extrakt ur boken ges till recipiender i vissa loger som arbetar under AASR.

Ha en fin dag alla Bröder, intresserade och foliehattar.

Nä det är inte satan, men det är ljuset man som frimurare träder in i, vilket är visdom i en särskild mening (vilket relaterar till Prometheus, Hermes etc om man studerat dem). Alltså det som hos kristna var upproret i Eden genom att de åt av kunskapens träd. Och Pike säger det också, att det är en kraft och att man bejakar den kraften. Det är det som är initieringen. Eftersom det finns ett frö som kan växa i en (frukter har frö i sig). Enligt kristna är man redan i ljuset, och inte i mörkret som frimurare säger. Så det är ganska klart att frimureri inte är kristet utan går tillbaka på alla de andra esoteriska sällskapen, närmast tempelriddarna (vilket ni också utses bli i, vad är det, åttonde graden i Sverige.) Så frimurare gillar inte Moses Gud eftersom det inte var denna Gud som öppnade vägen till er visdom. Det är därför det har funnits en inversion i flera esoteriska sällskap genom tiderna av förhållandet mellan dessa krafter eller gudar om man så vill. Man ställer det på huvudet som "pöbeln" tror på.

Boken har 32 kapitel, vilket relaterar till graderna i den skotska riten. Det är säkert inte en bok SFMO läser, men den gavs till frimurare i skotska riten i ett halvt sekel. Knappast obetydlig. Det är inte "masonic instruction" men populär eftersom den sätter frimureriet i sitt esoteriska sammanhang.

Det går att röra ihop det där ganska bra. (Subjektivt).
Ljus är på många håll frimureriskt slang för kunskap, sen att en hel del människor direkt relaterar till en ängel förklädd i ljus dvs satan och gör egna tolkningar.
Är du inte frimurare men kristen, eller frimurare och kristen(i Svenska systemet krävs en kristen tro) så spelar det ingen roll vart du än befinner dig. Livets skeden för alla människor pendlar mellan mörker och ljus, lycka, sorg, frisk, sjuk etc.
Inom SFMO används inte Morals n dogma då det inte har med vårat system att göra. Sen finns det ju självklart bröder som kanske läser boken av intresse.

Ja, bara ni inte fnyser åt det för det är ju vad ni själva gör. Det är ju det som är gemensamt mellan esoterism och konspirationsteori... det att man syntetiserar, drar paralleller, etc. Morals and Dogma är ytterst snarlikt konspirationsteoretiserande.


Det är ljus i en särskild mening. Inte har ni en huva på huvudet för att ni känt sorg ett tag, det är för att den oinitierade är i mörkret och kommer in i logens ljus. Det är centrala termer i religion sedan Zoroaster. Det är inte ljus och mörker i vardagliga meningar man talar om. Ljuset är en metafor för något andligt större. Men frimurare tror ju att man är i mörkret så länge man inte är initierad, kristna tror inte det. Ljuset hos er är den esoteriska kunskapen som man genomlever i era ritualer. Det är ju en pånyttfödelse, individen förändras. Eller är tänkt som det även om det inte är alla som upplever det eftersom de inte är mottagliga. Precis som buddha (uppvaknande); bara vissa har intuition för utrymmena (metaforiskt) som det sker i. Det är därför en del frimurare här på forumet har sagt att de blivit mer religiösa efter detta utrymme (metaforiskt) öppnats upp. När detta är stängt tenderar folk att tänka som en ateist, men när man fått se och uppleva förändras det. Det är vad det handlar om, och jag tror att det skiljer sig från Jesus barmhärtighet, vilket är den kristna läran. Jag hittar inget om frimureri i Nya Testamentet och kan inte se att det har med Jesus att göra. Tvärtom är ju Jesus definitivt för de uteliggare, spetälska och prostituerade som bli blackballed av er och inte får komma in i ert "ljus".

Fnyser åt? SFMO har omkring 15.000 medlemmar och alla bröder ser symbolik/ritualer på olika sett, precis som om Du och jag skulle se en film så skulle vi troligtvis uppleva den ur olika synvinklar.
Förutom att man inte får uttala sig om ritualer/cermonier så vore detta ändå en omöjlighet, som jag skrev ovan att alla upplever detta olika.
Dvs en broder kan inte föra en annan broders talan.

Hur kan en frimurare vara en frimurare innan denne blivit initierad?
Då kan man lika gärna säga att alla människor utom frälsta personer befinner sig i mörker innan de blivit frimurare, och tror inte Kreti och pleti reflekterar över detta troende eller ej.

Om nya testamentet innehåller frimureri kan jag inte uttala mig om, men om du läser Johannes så kan du tolka det "esoteriskt" och skiljer sig väldigt mycket från de övriga evangilerna. Med undertonen att t.ex Jesus inte var född när det skrevs.

Jag förstår inte vad du svarar på här. Jag ställer kristendom mot frimureriet och säger att det kommer från två väldigt olika ställen. Jag vet inte vad du menar med att folk inte tänker på det... vad spelar det för roll? Det är ju det som gör att det är intressant, eftersom det jag säger är informativt, vilket det inte hade varit om alla redan visste om det (trivialt). Sedan om du vill visa att den informationen är falsk så lyssnar jag gärna. Men jag fattar inte vad som ställs mot min utläggning här.


Du får gärna utveckla.

Novis på flashback och sitter på en strulig androidplatta som jag inte kan än, så får be om ursäkt om jag inte citerar vid rätt ställen mm.

"Men frimurare tror man är i mörkret innan man blir initierad"
Det var det jag citerade men läste fel, inget jag kan uttala mig om.
SFMO lägger ingen vikt vid hur kristen du är och är ingen kyrka eller substitut för en kyrka, hur mäter man tro egentligen?
Måste man avguda en återuppståd snickare för att kalla sig kristen?
Ställa kristendomen mot frimureriet är en stor och komplex sak att göra.
Som sagt så vilar SFMO på en kristen grund och de "råd" och "tips" på hur du kan utveckla dig själv präglas av kristna värderingar.

Nu var det länge sen jag läste Johannes men upplevde det väldigt annorlunda än övriga evangelier.
Skall läsa igenom ikväll och återkommer med en utveckling någon dag.

http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Johannesevangeliet

Det jag syftar på är Hiram Abiff-ritualen du inte får prata om med mig.

Där har man en bindel eller huva så att man inte ser. Det är symboliskt för att man inte har sett frimureriets ljus. Man är alltså i mörkret innan man blir initierad. Sedan kanske du säger att man kan tolka det på så många olika sätt, men jag hämtar ifrån vad jag läst övrigt inom esoterika för att tolka era ritualer.

Likadant med det jag sade att man inte tar in spetälska. Är inte det att byxbenet är uppkavlat för att se att det inte är en krympling? Återigen, jag tolkar detta utifrån alla övriga esoteriska sällskap som har varit för "dugliga män".

Det finns mycket mer. Men poängen är att frimureriets ritualer menar att man kommer in i ljuset, och man är exklusiva. Det är från er termen "blackballed" kommer. Det är inte kristet. Det kristna är tvärtom. Man är i ljuset och budskapet är för alla. Det är inte Prometheus flamma som är ljuset inom kristendomen, men det är just det som esoteriska sällskap menar. Det är samma som Lucifer, Hermes, etc. Sedan om du som frimurare inte tror på det och säger att så är det inte... vad ska jag tro(?), det är ju vad jag läser i alla källor, även källor författade av frimurare (som Albert Pike och Manly P. Hall). Att du inte får diskutera era ritualer gör ju inte det bättre heller för att ändra mitt synsätt.