Vem är det som mördar katter i Högsbo? (Göteborg)

Jag har följt den här tråden sedan kattmorden startade. Ett stort tack och hatten av för er flashbackgrävare som bidrog till att detta hemska löste sig. För mig har det inneburit en stor lättnad!

Då blev det väl lite fel för er när en av er, Lodjuren, glad i hågen direkt vände sig till DN och GP för att beskriva historien utan att på något sätt ens antyda att det kan ha funnits fler aktörer. Och media köpte ju, som bekant, denna historia.
Visst, detta är en besvärlig sits för er övriga, och jag förstår dessutom nu att Lodjuren var trött och utarbetad och det kanske snurrade till i hans huvud i euforin.

Att Lodjuren var glad i hågen över att gärningsmannen gripits och kattdödandet äntligen fick ett slut ser jag inte så mycket fel i. Inte heller ser jag vid snabb genomläsning några fel eller avvikelser i pressmeddelandet. Lodjuren redogjorde för vårt arbete och sa - såvitt jag kan se - inget om att vi och ingen annan lämnat tips och uppgifter till Polisen. Det Lodjuren däremot sa var att vår grupp lämnat avgörande och unika uppgifter som möjliggjorde ett gripande - vilket flera gånger gånger bekräftats av Polisen, både till oss och till media. Om du har problem med den saken föreslår jag att du vänder dig till Polisen med dina funderingar.

Vill man vara efterklok kan man kanske säga att det hade varit bra att i högre grad tillkännage våra insatser här på Flashback innan pressmeddelandet, för att minska informationsglappet. Men det ser jag som ett mindre problem, trots allt, och som Lodjuren redan berättat kom pressmeddelandet som kulmen på ett långt, intensivt och uttröttande arbete.

Hoppas det klargör situationen!

Jag håller helt och fullt med Carrie i hennes respons.
Egentligen skall detta inte behövas förklaras återigen eftersom flera av oss i gruppen gång på gång förklarat ovanstående. Man kan även på egen hand läsa pressutskicket där det klart och tydligt står:

"Vi, några anonyma flashbackgrävare, har under en längre tid, lämnat uppgifter till polisen som har haft betydelse för dagens gripande av den misstänkte gärningsmannen."

Detta bekräftades sedan dagen med ett uttalande:

" – Vi har haft en mycket god hjälp av Flashbackgrävarna, de har haft en avgörande betydelse för att klara upp utredningen, säger Stefan Olsson, kommissarie på kriminaljouren. "

Lodjuren talade endast om vårt arbete, Lodjuren gick inte ut i media och nekade vikten av någon/några andras tips då det är helt omöjligt för Lodjuren el oss att veta någonting om det.
Det enda vi kan veta är vad polisen har sagt till oss, nämligen att vårt arbete och våra uppgifter varit avgörande för utredningen.

Utöver det har Lodjuren, Carrie, Venator , jag mfl i tråden klart och tydligt flera gånger förklarat att vi ser vikten av allas engagemang och tips, utan att ha någon djupare insyn i hur betydelsefulla de var för polisen.
Ändå så fortsätter du med ditt trams. Så tröttsamt.

Nu hoppas jag att detta var sista gången vi eller någon annan behöver förklara detta och att du psykosomalisk kan lämna detta och gå vidare till andra funderingar som är konstruktivare och har mer att göra med trådens topic.

Det ligger i sakens natur att helhetsbilden är intressant. När han talade med media kunde han ju nämnt tex att "eventuellt har även privatpersoner namgivit GM. (Palmroth) Och en FB-medlem som inte tillhörde vår grupp spanade på manfestationen och konfronterade och fotograferade en person som betett sig underligt, och senare, otroligt nog, visat sig vara GM."

(Sen tycker jag också att det i media glömts att framföras att hela tråden var en enda stor spaningstråd, med allmän brainstorming - som det brukar vara här. Men att sedan genomförandet av Ventriloquists idé krävt full sekretess, har jag naturligtvis full förståelse för.)
Alla vet hur lätt hur företeelser kan överdrivas eller förvanskas via media.
Frågan kan ju tex ha varit ledande efter att GP och DN först serverats uppgiften av den PR-glade Lodjuren. Polisen svarar alltså snällt på uppgifter som redan serverats media av Lodjuren.
Och alla övriga källor som har bidragit till gripandet, men som inte kontaktat media, existerar helt plötsligt inte när historien ska berättas i media.
Då blir ju följden att det blir linslusarna som skriver historien.
Fel, tycker jag.
Det är därför Flashback finns!

Om flera privatpersoner hade tipsat om J innan ni ens känt till hans namn, framstår ju er insats i en annan dager. Men det gällde väl att slå till medan händelsen ännu hade nyhetsvärde.
Varför inte vänta tills ni haft hela bilden klar, tänker jag.

Vi får nog anledning till analysera denna tråd senare. Just nu är det omöjligt med tanke på regelverket.

Men värdet av Ventriloquists initiativ och hantverk går ju inte negligera.

Jag förstår inte varför folk klagar.
Visst kunde Lodjuren ha varit lite mer ödmjuk i början men nu tycker jag att man är lite väl ödmjuka; ni förtjänar mycket beröm och som det visat sig var det till 100 % er förtjänst att GM togs Så jag tycker inte att det behöver klargöras att "det var säkert många grupperingar som jobbade med detta och alla förtjänar ett tack" och så, eftersom det helt enkelt inte var avgörande vad de övriga gjorde. Vore det inte för ert arbete ser jag det som otänkbart att GM hade varit gripen idag. Om polisen tidigare fått två tips, ett som pekade ut en namngiven person och sedan en bild föreställandes en okänd person, skulle väl ALDRIG kunnat leda fram till något bland den stora mängd tips polisen säkerligen har fått in?

+1

Detta har inte påvisats.
Om du kan säga detta, hur kan du då veta att "gruppens" insats egentligen inte bara var en mans verk - Ventriloquists?
Flera utpekanden av samma person, väger tungt tillsammans.

När vi fått alla detaljer kan vi göra en rättvis bedömning.

Vänligen sluta chatta.

//Moderator

Nej det blev inte fel för oss. Vi har ingen besvärlig sits. Men jag misstänker att din sits redan börjar bli ohållbar, när du närmar dig ditt eget intellektuella självmord med stormsteg!

Jag är mycket nyfiken på vad som gått snett i ditt huvud?

Du har mycket dålig insikt i vad som faktiskt försiggått men ändå känner du att du vill hjälpa tråden på traven att förstå den "smaskiga konspirationen" som pågått i hemlighet.

Du måste helt enkelt fatta att det är POLISEN själva som sagt, utan spår av otydlighet, att det var vi 6 som lämnat det avgörande tipset.
Det vi som grupp har gjort är att låta Lodjuren via ett pressmeddelande kommunicera ut att vår grupp kommit med avgörande information i fallet (åter igen enligt polisen själva), för vi har bedömt att det fanns ett allmänintresse för denna information. I pressmeddelandet har vi inte nämnt några som helst andra än oss 6 som i detta fall kallat oss själva för Flashbackgrävare. Vi har alltså inte kallat oss för Flashback.(punkt) .

Det står heller ingen stans att vi inte tillmäter andras insatser något värde, för vi har inget vetat om dessa insatser.

Men vi VET att Polisen till oss har sagt att det var vi som kommit med den avgörande informationen. Och det är polisen som spontant nämnt detta för oss den allra första gången, inget som vi tiggt efter. Vi har även upprepat denna fråga efter gripandet och fått bekräftat gång på gång precis samma sak, det fanns ingen annan information som Polisen funnit avgörande för fallet än den vi lämnade.

Vad i allt detta har du så förtvivlat svårt att förstå?

Vi har aldrig haft någon konspiration, inte någon av oss, att förminska andras insatser. Vad skulle vi tjäna på att ljuga om detta?

De som enligt dig har förminskats av oss, kan inte de föra sin egen talan? Eller har du utsetts till "dem hemliga förorättades" advokat? Det kanske är dags för dig att bevisa att det faktiskt existerar folk som känner sig förminskade av oss och samtidigt kan uppge ett legitimt skäl till detta. Träd fram ni förorättade!

Att polisen inte väljer att uppmärksamma eventuella tipsare är inget som vi bör klä skott för. När de säger NI (6) har ensamt inkommit med de avgörande uppgifterna i fallet, skulle vi då ha sagt: - Vänta här nu här! Polisen har ju för vana att ljuga om sånt här, hur kan vi lita på att det verkligen var vi????

Nej du! Vi såg helt enkelt ingen anledning till att misstro polisens utsaga. Speciellt inte som den upprepades gång på gång. Har du däremot problem med polisen? Du tycker att de förbisåg viktiga tips? Kontakta dem, inte oss.

Har du svårt att tro på det jag skriver, kontakta POLISEN! Visa att du kan gräva fram fakta. Visa att du kan göra något av nytta i denna riktiga värld, inte i din egen konspirationsfyllda foliehatts-värld. Det är inte direkt så att polisens telefonnummer är hemligt, dessutom har de förmånliga telefontider också.

Har du inte redan tröttnat på dig själv? Du slåss mot väderkvarnar. Du har aldrig funderat på att göra nytta genom att lösa ett verkligt problem? För här sitter du ju och på ett imbecillt sätt misstänkliggör allt vi säger.

Avseende Ventriloquist så är det helt säkert så att vår grupp utan Ventrilo inte hade haft möjlighet att göra det vi gjorde. Ventrilos insats var nödvändig för att vi andra i gruppen skulle ha något råmaterial att jobba med som rörde den korrekta GM, men utan oss andra så hade ingen identifikation inträffat så tidigt som den gjorde.

Sedan kommer det att finnas frågor som vi däremot avhåller oss från att svara på, det är inte för att dölja en konspiration, utan för att polisen önskat att delar av vad vi gjort skall förbli okända och motiverat det väl för oss. Vi kommer att respektera deras önskan.

Snälla försök åtminstone upprätthålla någon slags intellektuell hederlighet i din framtida argumentation! För från mitt perspektiv börjar dina inlägg att avspegla en osund och självförintande hang up.

/LOL

Man kan fråga sig varför GM har öppnat sig så väldans för Ventriloqvist.

Man kan lätt tänka sig att deras korrespondens kanske inte är något Poliser bör vara inblandade i? Som anonym fungerar det kanske?

"Buktalaren" ska enligt flashbackgrävarna vara tystlåten och det märks inte minst i "intervjun" på en viss sida.

Tråden isig är väldigt intressant och den verkar ju ha varit såpass intressant för GM att medverka i så han verkar ha avslöjat sig själv för att vara en del av den. Kanske nåt att fundera på för en del som gjort uttryck av rent hat mot GM.
Det kan finnas en anledning till varför ni är på samma ställe

Man får vara glad för att GM nu är fast men det beror nog mest på att han "ville" bli stoppad. Eller kanske att han inte gjorde så värst mycket för att dölja vad han gjort.
Det förringar dock inte grävarnas tålamod.

Jag pekade på att det inte är det minsta omöjligt att media skriver en artikel utan ha hela situationen klar för sig och att de ibland ställer ledande frågor.
Det stämmer väl, men jag poängterar att det är en partsinlaga som ni presenterar. Polisen kan omöjligen ha gett er all information som de har haft i fallet.
Detta tror jag absolut på. men eftersom det sägs ha funnits fler tipsare, så kan inte jag utesluta att er information var komplement till annan. Med "avgörande" kan menas "tungan på vågen".
Jag tror dig, såvida detta sades till dig personligen. Kommer detta från Lodjuren så...
Ifrågasatt värdet av dessa, i alla fall. Kolla vissa diskussioner här.
Inläggen från Palmroth, gjorda långt innan "pressmeddelandet" visade att det kan ha funnits tipsare vid sidan av FB.

Men min simpla poäng är jag inte tror att vi kan skriva historien om utredningen redan. Eftersom en hel del andra uppgifter här gör gällande att det funnits fler tipsare, tycker jag att vi i nuläget måste ta i beräkningen att det kan vara på det viset.
Ja, det är den bild jag har fått.
Här skulle man vilja göra en revision för att kunna bilda sig en uppfattning.
I bestämd form! Vilket är det varumärke som den ihärdige Lodjuren försöker sprida runt världen. Och det är just kring detta tema som mina misstankar har vuxit, pga all PR-verkstad i detta fall.

Men notera nu: Jag är trots detta helt övertygad om att en eller flera av er har gjort en viktig insats i fallet. Så det är faktiskt inte detta som jag har ifrågasatt.

Citat från Psykosomalisk:
Ja det kan ha funnits tipsare vid sidan om. Inte otroligt eftersom mängden tips låg kring 150 trakten. Men när polisen säger till oss att det var vi så tvivlar vi inte, trots att vi alla noterat Palmroths inlägg.
Att lämna in rätt tips är inte samma som att lämna ett avgörande tips. Ett avgörande tips är ett korrekt tips som också prioriteras upp av polisen att kontrollera.

Palmroth uttryckte ju själv frustration att han inte blev tagen på allvar av polisen med sina tips. Hur ska det ha kunnat ha en avgörande betydelse för utredning då om polisen inte tillmäter det någon större vikt? Det frågar jag mig. Betänk att "avgörande" som begrepp i detta fall inkorporerar en tids-dimension. När polisen gått igenom de tips som verkade mer trovärdiga så hade de för eller senare kunnat avgöra utredningen med ett korrekt men nedprioriterat tips. Men lämnar någon annan in tips om samma person och lyckas få det prioriterat, då är det ett avgörande tips eftersom det är det som får polisen att lösa fallet snabbare än om det korrekta tipset blivit nedprioriterat.

Om Palmroths tips emottogs så väl frågar jag mig: Varför nämner då palmroth sin frustration över polisens bemötande? Sedan undar jag återigen varför polisen felaktigen skulle vilja säga till oss att vi kom med det avgörande bidraget. Att det var avgörande gör inte de andra tipsen värdelösa. Det säger bara att i detta fall så fällde de andra tipsen inte avgörandet. Alla värdefulla tips (potentialitet) är inte avgörande tips. Men alla avgörande tips är värdefulla. Däremot har alla värdefulla tips potential att bli avgörande, men behöver inte bli det.

Sen är det ju tråkigt att Palmroth och Polisen inte lyckades kommunicera tillräckligt bra. Tipsade han om rätt kille (mamman högt uppsatt i rättsväsendet?) så är det jättesynd att det inte föll i god jord för då kanske vi hade sluppit så många döda katter.

Avseende resterande inlägg:

Då kanske vi kan nå konsensus i frågan? Vi kanske kan enas om att det då inte är någon ide att diskutera huruvida vårt agerande före, under och efter gripandet osar katt förrän information dyker upp som visar på motsatsen? Så slipper vi osubstantierade gliringar under tiden? Låter det rimligt?

Men gräv gärna i detta vid sidan av tråden. (mitt tips fråga polisen, för det är till syvende och sist dem som sitter på informationen, detta eftersom att de är dem som avgör frågan kring vilket / vilka tips som fällt avgörandet). Återrapportera gärna din fynd i tråden så kanske vi kan få ett avslut.

Mvh
LOL