Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-05-07, 15:41
  #7453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykosomalisk
Givetvis. Jag efterlyser bara en granskning av deras agerande, men det kommer kanske kompletterande uppgifter längre fram.


Enligt Lodjuren ska ni ha lämnat GM:s namn till polisen den 18 april. Så med tanke på detta tillsammans med andra personers tips, känns det så onödigt med de kattliv som gick till spillo den 21 och 30 april.
Om nu inte polisen - tack vare deras knappa resurser - inte kunnat spana på Thai-Jim, kunde kanske ni ha gjort detta?

Att spana kanske hade räckt.
Men ett gripande före den 21 april, tycker jag verkar ha motiverat.


Min insyn i Polisens tankesätt kring datum för ingripande är lite för begränsad för att fullt ut kunna svara på det, men jag kan väl säga så mycket att även jag gärna hade sett ett tidigare gripande. Dock vill jag undvika att spekulera alltför mycket i vad som kunde och inte kunde ha gjorts, då jag som sagt inte har hela bilden klar för mig. Just detta att inte ha hela bilden klar för sig har varit ett genomgående drag igenom hela det här grävet, och den aspekten har till viss del även lagt krokben för oss själva och vårt handlingsutrymme i olika bemärkelser - däribland möjligheten att bedriva eget span av det slag som skulle krävts.
Citera
2013-05-07, 15:42
  #7454
Medlem
Jag testade faktiskt V genom att PM:a och fråga varför han försökte sno någon annans credd (hint hint att jag var GM). Han visste inte riktigt hur han skulle handskas med det först, kändes det som, men svarade så småningom att han tyckte det var lustigt att han hade en copycat. Jag förstod vad han menade (en till som låtsas för att få kontakt med GM) men visste fortfarande inte om han ljög eller spelade med som bete. Hans flrsta inlägg om djur kom dagen efter kattråden startats så det stödde teorin att han spelade bara en roll - å andra sidan hade han ju så skumma inlägg sen ett år tillbaka, så jag visste inte vad jag skulle tro.
Citera
2013-05-07, 15:44
  #7455
Medlem
Lodjurens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykosomalisk
Enligt Lodjuren ska ni ha lämnat GM:s namn till polisen den 18 april.

Inte namn. Andra identifikationsuppgifter. Som vi inte går in närmare på, enligt gemensamt* beslut i gruppen och även i samråd med polisen.

Säg att det sen tar några dagar därefter. Tror att det just nu är svårt, för oss som inte har helhetsbilden, att utvärdera polisens insats. Min uppfattning är att polisen satte in många heltidsarbetande och försökte göra en rättssäker bedömning även tillsammans med åklagare.


__________________
Senast redigerad av Lodjuren 2013-05-07 kl. 15:49. Anledning: konstig mening, jag kan inte skriva idag
Citera
2013-05-07, 16:01
  #7456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lodjuren
Inte namn. Andra identifikationsuppgifter.
Då visste ni alltså inte den 18 april att det just var J som var GM.
Kan man då verkligen säga att han hade röjt sig vid denna tidpunkt?

Hur som helst, tycker jag att det verkar saknas alldeles för många uppgifter för att man ska kunna skriva denna historia just nu.

Jag väntar med spänning på fortsättningen.
__________________
Senast redigerad av Psykosomalisk 2013-05-07 kl. 16:07.
Citera
2013-05-07, 16:23
  #7457
Medlem
David Pruttons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lodjuren
Inte namn. Andra identifikationsuppgifter. Som vi inte går in närmare på, enligt gemensamt* beslut i gruppen och även i samråd med polisen.

Säg att det sen tar några dagar därefter. Tror att det just nu är svårt, för oss som inte har helhetsbilden, att utvärdera polisens insats. Min uppfattning är att polisen satte in många heltidsarbetande och försökte göra en rättssäker bedömning även tillsammans med åklagare.



Exakt.
Det är inte svårt att förstå att det är en sak att ha en misstänkt GM som man verkligen tror är rätt man jämfört med att ha såpass mycket på fötterna att man övertygar en åklagare om att hämta in en 16-åring i ett sådant här fall. Jag tror att de som kritiserat och fortsätter att kritisera polisen i detta fallet inte förstår de svårigheter som ett fall som detta innebär.

Nu förefaller det som vi fick ett erkännande vilket givetvis underlättar en hel del, den elektroniska information som säkert finns hos polis/åklagare och som ni har dokumenterat hjälper såklart till en hel del. Utan de aspekterna så står jag fast vid att det troligen hade varit ett knivigt fall att knyta till en GM. En skicklig försvarare hade kunnat slita en utredning i stycken. Nu slipper vi det - som tur är.

Fördelen är nu att denna man aldrig mer kommer kunna ägna sig åt sådan här brottslig utan att direkt misstänkas för det - att ha drömmar om att både ta livet av honom samt hålla honom inspärrad resten av livet är givetvis verklighetsfrånvänt. Man får helt enkelt nöja sig med att han är på myndigheternas och allmänhetens radar för all framtid, i min bok ett straff gott som något. Inte minst det sistnämnda. Det är nya tider - på gott och ont.

Givetvis får man hoppas att vård kan hjälpa honom, men där tvivlar jag.
Risken för återfall gissar jag är ganska hög.
Svårslagen adrenalinrusch för vår GM skulle jag tro personligen.
Citera
2013-05-07, 16:23
  #7458
Medlem
HerrRobots avatar
"Han ville åka fast" ... åh, vad trött jag blir på hobbypsykologer som slänger pinsamt ogrundade och utslitna platityder omkring sig.
Det finns inget som tyder på att han ville åka fast.

Däremot tyder mycket på att han verkligen gick igång på uppmärksamheten.
Det är inte samma sak.

Men jag är mycket imponerad av allt arbete som folk och speciellt grävargruppen lagt ner! Episkt.

Hoppas jag aldrig hamnar under Flashbacks lupp...
Citera
2013-05-07, 16:36
  #7459
Medlem
Charlie.Mansons avatar
Hey Marchian.

Det verkar som du fick mitt inlägg lite fel, så jag vill klargöra att jag på inget sätt eller vis betraktar vare sig "grävarna´s" eller alla övrigas engagemang som trams. Det var ABSOLUT INTE så menat. Det jag däremot, ville kommentera var att det verkar vara en hel del battlande om vems uppgifter som lett till vad, hur viktiga repsektives uppgifter varit osv, vilket jag däremot kan se som larv. Tycker det är för mycket kritiserande av just detta, och även en del smutskastning som jag finner ganska onödig, när alla trots allt kan klappa varandra på axeln och säga: " Fett jobbat!! Tack för ett skitbra samarbete! Se vad vi har lyckats med!" Jag tycker detta är skitbra, men, som jag nämnde i det förra inlägget, det känns lite som att risken finns att det, åtminstone en tid framåt, riskerar bli en del människor som engagerar sig av fel anledning. När MSP fick mycket uppmärksamhet, vill gärna tillägga att jag tycker att MSP är en beundransvärd organisation på många sätt, men då blev det ju lite av en grej för många att stoltsera med at "Jag är minsann engagerad i MSP, visst är jag duktig?". Detta är ju OT , så jag låter det vara där, men jag hoppas för alla oss på flashback, för er som gräver och tillför relevant fakta, att det inte blir så som med MSP i början. OAVSETT..så tycker jag att detta är ett skitbra exempel på hur människor land och rike runt kan engagera sig, stötta och hjälpa andra i situationer som denna.

Peace
Citera
2013-05-07, 17:36
  #7460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David Prutton

Givetvis får man hoppas att vård kan hjälpa honom, men där tvivlar jag.
Risken för återfall gissar jag är ganska hög.
Svårslagen adrenalinrusch för vår GM skulle jag tro personligen.

Jag tycker man ska vara försiktig med uttalanden om att det är kört för gm, han är empatilös och kan aldrig bli "normal" osv. Om killen börjat plåga/döda djur i redan 11-12-årsåldern har vi med stor sannolikhet att göra med ett barn som själv blivit misshandlad och återupprepar det beteendet han själv utsatts för, som känner maktlöshet och försöker få kontroll över situationen på ett destruktivt sätt. Hobbypsykolog eller inte, visst kan han vara väldigt djupt psykiskt störd, men att sätta stämpeln "oförbätterlig" på ett barn är inte rimligt tycker jag. Får han adrenalinkickar "bara" borde en duktig psykolog klara av att visa honom alternativa vägar till det, men troligen krävs mer än djupgående behandling än så...Den stora risken kan faktiskt vara om han hamnar på ungdomshem och lär sig ännu grövre saker av andra grabbar.
Citera
2013-05-07, 17:41
  #7461
Medlem
David Pruttons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wildis
Jag tycker man ska vara försiktig med uttalanden om att det är kört för gm, han är empatilös och kan aldrig bli "normal" osv. Om killen börjat plåga/döda djur i redan 11-12-årsåldern har vi med stor sannolikhet att göra med ett barn som själv blivit misshandlad och återupprepar det beteendet han själv utsatts för, som känner maktlöshet och försöker få kontroll över situationen på ett destruktivt sätt. Hobbypsykolog eller inte, visst kan han vara väldigt djupt psykiskt störd, men att sätta stämpeln "oförbätterlig" på ett barn är inte rimligt tycker jag. Får han adrenalinkickar "bara" borde en duktig psykolog klara av att visa honom alternativa vägar till det, men troligen krävs mer än djupgående behandling än så...Den stora risken kan faktiskt vara om han hamnar på ungdomshem och lär sig ännu grövre saker av andra grabbar.

Well, jag poängterar trots allt ganska rejälet att det är jag som gissar och spekulerar.
Det är trots allt flashback, Sveriges största diskussionsforum det här. Känns som man får påminna om det i dessa tider när det antingen handlar om regelrätta utredningar av "grupper" eller om dödshot av numer avstängda medlemmar.

Håller man bara sig till ämnet och inom det regelverk som finns så är det inget fel att spekulera.
16 år och så uppenbart empatilös samt ha fått uppleva de här adrenalinkickarna - som lekman är jag mycket orolig för hans framtid. Allt hat osv som även riktas mot hans familj lär ju inte minska hans störning.
Citera
2013-05-07, 17:45
  #7462
Medlem
Sweederssons avatar
Vettigt, om än ganska allmänt hållet, inslag på P1. En av grävarna intervjuades + en polis som mest uttalade sig generellt om det "nya" privatspanandet. För- och nackdelar, möjligheter och risker osv...

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5527178
Citera
2013-05-07, 17:51
  #7463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lodjuren
Inte namn. Andra identifikationsuppgifter. Som vi inte går in närmare på
Citat:
Under tiden arbeta några andra i grävgruppen med att ringa in gärningsmannens identitet.
Vilket datum var hans identitet helt inringad för er?
Citera
2013-05-07, 18:02
  #7464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrRobot
Men jag är mycket imponerad av allt arbete som folk och speciellt grävargruppen lagt ner! Episkt.

Nu var det ju en del som pekades ut som inte hade något med det att göra och de har fått lida för det... Skärpning.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback