Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-03-08, 22:57
  #1
Medlem
**moonshine**s avatar
Hej skulle behöva begränsa amperen enligt följande:

Källa: 12V många ampere(läs bilbatteri ibland under laddning).

Förbrukare: kan vara olika saker drar olika mycket ampere.

Och då vill jag begränsa amperen från batteriet till säg 5-8A, även om förbrukaren försöker suga 50A om volten sjunker till förbrukaren till 10V är ok men oförändrat är bäst.

Har googlat på detta och endast hittat amp begränsning genom motstånd så att förbrukaren fick rätt amp, men batteriet fick upplåta väldans mycket.

Tänk bilbatteri 12V
Strålkastare 12V 100W 8,33A
Sladd mellan batteri & stålkastare med en "begränsare" med output 12V 5A så batteriet belastas bara med 5A.

Är detta möjligt och enkelt att genomföra?

Har tittat på dessa
http://www.rapidonline.com/catalogue...M079209W01.jpg
de borde ha en begränsare inbyggt annars så skulle säkringen i bilen gå?
Citera
2013-03-08, 23:51
  #2
Medlem
sommarlovs avatar
Nej, det är inte enkelt att göra!

Leta istället efter en lampa som drar så mycket som passar dig.
Varför inte en lysdiodslampa som drar mycket mindre ström?
Citera
2013-03-08, 23:53
  #3
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av **moonshine**
Hej skulle behöva begränsa amperen enligt följande:

Källa: 12V många ampere(läs bilbatteri ibland under laddning).

Förbrukare: kan vara olika saker drar olika mycket ampere.

Och då vill jag begränsa amperen från batteriet till säg 5-8A, även om förbrukaren försöker suga 50A om volten sjunker till förbrukaren till 10V är ok men oförändrat är bäst.

Har googlat på detta och endast hittat amp begränsning genom motstånd så att förbrukaren fick rätt amp, men batteriet fick upplåta väldans mycket.

Tänk bilbatteri 12V
Strålkastare 12V 100W 8,33A
Sladd mellan batteri & stålkastare med en "begränsare" med output 12V 5A så batteriet belastas bara med 5A.

Är detta möjligt och enkelt att genomföra?

Har tittat på dessa
http://www.rapidonline.com/catalogue...M079209W01.jpg
de borde ha en begränsare inbyggt annars så skulle säkringen i bilen gå?


Ursäkta att jag svara utan egentligen ha en aning... men

Självklart är det möjligt! Tror en säkring är det absolut enklaste sättet...
Mera komplicerat är via en shunt diod/resistor.
Citera
2013-03-09, 07:34
  #4
Medlem
GalFisks avatar
Det absolut enklaste är att skaffa en 12V glödlampa som drar rätt ström. Om vi säger 8 ampere behöver du en 12*8=96 watts lämpa. Det går också att paralellkoppla flera mindre. Koppla denna lampa i serie med din last.
Fördelar: enkelt, säkert, och du kan se på lampan hur hög lasten är. Nackdelar: spänningsfall, drar du fyra av åtta ampere får du sex volt av 12 (i praktiken har lampan lägre motstånd när den inte lyser för fullt, så du får lite mer). Ju mer du drar, ju mer går till spillo som ljus och värme i lampan.
Vill du ha en lite snällare reglering finns ptc-motstånd. Dessa ökar kraftigt i motstånd när de blir varma, mycket mer än en glödlampa. De blir varma av att man drar mycket ström genom dom.
Tyvärr vet jag inte om det finns såna som passar ditt ström- och spänningsområde. En annan nackdel är att när de först blivit varma, blockerar de hårt tills de svalnat igen. Degauss-funktionen på gamla tjockskärmar begränsas av ett ptc, du har märkt hur en sån funkar ifall du försökt köra flera degauss i rad.
Det som skulle funka bäst och ge minst förluster, är en switchande spänningsregulator med strömbegränsning. Om det finns för 12V in->12V ut vet jag inte.
En vanlig säkring gör väl inte rätt jobb för dig, då den kapar all ström permanent när du går över gränsen.
Citera
2013-03-09, 10:09
  #5
Medlem
Beroende på vad för slags last du kopplar in kan det vara möjligt eller inte.

Om du kopplar in tex en vanlig glödlampa så kan du med lite elektronik begränsa hur mycket ström den kan dra: du reglerar helt enkelt spänningen över glödlampan, och begränsar därmed strömmen.

Kopplar du istället in något som är halvledande (tänk lysdiod) så är den enklaste lösningen att helt enkelt koppla in ett motstånd i serie med halvledaren. Du kommer ändå att vilja ha ett motstånd, så att halvledaren inte brinner upp.

Kopplar du in en motor blir sakerna lite annorlunda: genom att variera spänningen till motorn reglerar du motorns varvtal. Och genom att reglera strömmen reglerar du motorns vridmoment. Dessa två variabler hänger inte ihop på något enkelt sätt, och därmed blir det besvärligt att begränsa strömmen till motorn om du inte vill att den skall sluta fungera ordentligt.

-----

På ett mer principiellt plan: vad vill du åstadkomma? Vad vill du koppla till batteriet? Och varför vill du strypa strömmen?
Citera
2013-03-09, 14:10
  #6
Medlem
morkfromorks avatar
Ampere är inget man 'ger' utan förbrukaren 'tar'.

Om en lampa drar 10A och man reglerar ner till mindre så kommer den inte att lysa som tänkt, ohms lag går liksom inte att komma runt.
Citera
2013-03-09, 19:29
  #7
Medlem
Arethas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av **moonshine**
Tänk bilbatteri 12V
Strålkastare 12V 100W 8,33A
Sladd mellan batteri & stålkastare med en "begränsare" med output 12V 5A så batteriet belastas bara med 5A.

Är detta möjligt och enkelt att genomföra?

Din strålkastare har alltså ett motstånd på 12 V / 8.33 A = 1,44 Ohm. Du vill att kretsen ska ha ett motstånd av 12 V / 5A = 2,4 Ohm. Du saknar alltså ca 1 Ohm. Om du lägger ett effektmotsånd på 1 Ohm i serie med lampan så kan du reglera ner strömmen till 5A (en FB-elektroniker får rätta mig om jag har fel).

Motståndet kommer att belastas av en effekt på I^2 R = (5 A)^2 x 1 Ohm = 25 W. Ett lämpligt effektmotstånd kan kanske vara ett sådant: länk

Nackdelen är att du bränner bort en massa kräm. Men det kanske inte spelar någon roll?
Citera
2013-03-09, 19:52
  #8
Medlem
rawsezxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av **moonshine**
Och då vill jag begränsa amperen från batteriet till säg 5-8A, även om förbrukaren försöker suga 50A om volten sjunker till förbrukaren till 10V är ok men oförändrat är bäst.

Det är enligt ohms lag omöjligt att bibehålla spänningen till en förbrukare som du beskriver ovan.

En snygg och enkel lösning som du kan göra om du helt sonika vill klippa matningen om den överstiger är att använda en highside switch med strömmätning på utgången, om strömmen överstiger inställt värde så klipps ingången och kretsen slutar att leda.

Om du vill ha en strömbegränsare så finns det konstantströmskretsar (spänningsregulatorer) som du kan koppla för att begränsa strömmen.

Du nämner 5-8A vilket om du ska använda spänningsregulatorer kopplade som strömbegränsare och så måste nog du parallellkoppla en 5 st eller nått. Tänk dock på att dom måste vara designade för att kunna parallellkopplas.

Det finns säkert någon switchad historia som klarar av din önskade ström.
Citera
2013-03-09, 23:49
  #9
Medlem
**moonshine**s avatar
Tack för alla svaren, men frågan var nog dåligt skriven eller det är kanske inte enkelt genomförbart, grejen är att:


Batteriet får ALDRIG lämna mer än 8A(som exempel)

Har jag 1 strålkastare på 100W så lysen den då starkt, batteriet belastas med 8A
Har jag 2 strålkastare på 100W så lysen dom då ca 50%, men batteriet belastas bara med 8A
Har jag 100 strålkastare på 100W så lysen dom då typ inget, men batteriet belastas bara med 8A

i 100 strålkastar exemplet, hur många volt finns det då ute vid strålkastarna, enligt ohms lag 0V? eller?


Detta är då till en bärgningsrigg och jag har inte råd att ge ut obegränsat med amper från dragbilen.
Vad som kommer att sitta i andra änden är lampor(alltid olika många W men aldrig över 100) MEN ibland 1 eller 2 tomma bilbatterier som då kommer försöka suga i sig så många Amp dom kan.

Fråga 2
Ett tomt 60A 12V batteri som blir kopplat till ett fulladdat dito hur många Amp försöker det suga? jag vet att det suger tills båda ligger på 50%

ha de
Citera
2013-03-10, 00:38
  #10
Medlem
rawsezxs avatar
Okej.

För att summera ditt problem så handlar det inte primärt om att begränsa strömmen ut till dina förbrukare, utan att i första hand minimera strömförbrukningen från batteriet?

Ej switchade strömregulatorer använder ofta ett seriemotstånd för att reglera strömmen.

Så i ditt fall så kan du först testa med att sätta en av dessa lampor i serie med övriga. Då har du satt max uteffekt. 100W vid 12V är ca 8A.

Resterande lampor (kopplade parallellt) kommer nog inte lysa sådär jättemycket tyvärr.

Det borde finnas färdiga lösningar på ditt problem. Testa att söka på buck regulator, current regulator.

Vid 100st lampor på vardera 100W så har du en spänning på 0.14V (snabbt räknat).
Citera
2013-03-10, 01:38
  #11
Medlem
Om vi koncentrerar oss på glödlampor så blir det genast lite enklare. Ohms lag säger U=I*R (spänningen är lika med strömmen gånger motståndet). Någon annan lag säger att P=U*I (effekten är lika med spänningen gånger strömmen).

Slår man ihop dessa två lagar får man bland annat följande: P=U²/R. Det medför att effekten (läs mängden ljus) som en glödlampa lämnar ifrån sig beror på kvadraten på spänningen: halvera spänningen så har du minskat ljusmängden till 25% av den ursprungliga mängden. Om du minskar spänningen med ynka 10% så minskar ljusmängden med 19%.

Vad gäller ett batteri som du laddar är det ännu enklare, om du bara parallellkopplar det med ett som är fullt: det urladdade batteriet kommer att dra så mycket ström som det fulladdade klarar av att leverera. Denna strömmängd kommer att sjunka i takt med att batteriet laddas, men om du inte på något sätt begränsar strömmen kommer det att sluta med två batterier som är halvladdade (om de är rymmer lika många amperetimmar).
Citera
2013-03-10, 18:46
  #12
Medlem
Ja du kan begränsa strömmen till 5-8A med att sänka spänningen.
Din lampa kommer dock inte lysa vid 2V 5-8A
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback