Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-03-08, 21:30
  #1
Medlem
calmsolutions avatar
Om Gud vill visa sig för mänskligheten skulle han kontaktat varje enskild människa. Hur skall en enskild person annars kunna särskilja bluffmakare från Guds apostlar. Detta gäller inte bara kristendomen utan alla religioner.

Det stora problemet är att bruset överröstar det som skulle kunna vara sanningen och det faller på sin orimlighet att en allsmäktig Gud dels skulle tillåta det och dels skulle döma de som inte valde den rätta läran.

Detta är för mig beviset på att jag inte behöver bry mig om religion utan kan helt enkelt riskfritt motarbeta samtliga religiösa åskådningar. Kommer jag att undvika skärselden med detta resonemang eller kan någon upplysa mig?
Citera
2013-03-08, 21:42
  #2
Medlem
Bogomils avatar
Iofs påstår en del teistiska apologetiker, att denna 'white noise' är en sorts test för att hitta 'gud'.

Det skall nämligen inte vara för lätt, och kan allegorisk beskrivas som 'råtta-i-labyrint' med en belöning när råttan hittar runt i labyrinten.
Citera
2013-03-08, 21:47
  #3
Medlem
calmsolutions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Iofs påstår en del teistiska apologetiker, att denna 'white noise' är en sorts test för att hitta 'gud'.

Det skall nämligen inte vara för lätt, och kan allegorisk beskrivas som 'råtta-i-labyrint' med en belöning när råttan hittar runt i labyrinten.

OK, vad innebär denna "belöning" och vad händer med de andra? Förutsatt att denna Gud vill så väl som de flesta religiösa förespråkare vill framhäva.

Tänk på att jag faktiskt är ett offer eftersom jag luras av så många felaktiga läror. Och offer straffar ingen god varelse två gånger, definitivt inte en Gud.
__________________
Senast redigerad av calmsolution 2013-03-08 kl. 21:53.
Citera
2013-03-08, 22:04
  #4
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Iofs påstår en del teistiska apologetiker, att denna 'white noise' är en sorts test för att hitta 'gud'.

Det skall nämligen inte vara för lätt, och kan allegorisk beskrivas som 'råtta-i-labyrint' med en belöning när råttan hittar runt i labyrinten.

Citat:
Ursprungligen postat av calmsolution
OK, vad innebär denna "belöning" och vad händer med de andra? Förutsatt att denna Gud vill så väl som de flesta religiösa förespråkare vill framhäva.

T.ex. att man 'hittar hem' och blir 'guds barn' e.dyl. igen efter att ha varit på rymmen (teologisk).

Det finns andra varianter ... och jag nämnde endast detta som exempel, inte vad jag 'tror' på.

Citat:
Tänk på att jag faktiskt är ett offer eftersom jag luras av så många felaktiga läror.

Om du vill: Läs min avatar-förklarende text. Den är en sorts existentiellt 'mantra' för mig.

Citat:
Och offer straffar ingen god varelse två gånger, definitivt inte en Gud.

'Gud' sättar ju ... enligt teismen vanligsta förklaringer .... själv reglerna för 'gott' och 'ont'.
Citera
2013-03-08, 22:14
  #5
Medlem
calmsolutions avatar
Undvikande svar enligt mig.

Konkretisering är det de flesta människor vill ha, det borde en Gud veta. Som du skrev tror många teologer att sökandet ska vara en råtta-i-labyrint-lek. Detta är för mig befängt, barnsligt och direkt opassande för en Gud som vill rädda människan.

Finns Gud har han och har haft gott om tid att visa vad han vill på ett tydligt sätt, det är ingen jävla lek det här.
Citera
2013-03-08, 22:26
  #6
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av calmsolution
Undvikande svar enligt mig.

Kan hålla med dig, men det är så en stor del av 'svaren' är konstruerade.

Citat:
Konkretisering är det de flesta människor vill ha, det borde en Gud veta. Som du skrev tror många teologer att sökandet ska vara en råtta-i-labyrint-lek. Detta är för mig befängt, barnsligt och direkt opassande för en Gud som vill rädda människan.

Nja, 'gud' har i detta exempel bidragit med labyrinten, sen är det upp till oss att hitta runt i den. Vilket inkluderar att vi heller inte förstår varför vi är rationella, när rationalismen uppenbarligen inte har något teologisk värde.

Citat:
Finns Gud har han och har haft gott om tid att visa vad han vill på ett tydligt sätt, det är ingen jävla lek det här.

Han är som bekant också 'mysterious', vilket skall släta över dom logiska glappen.
Citera
2013-03-08, 22:37
  #7
Medlem
calmsolutions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Nja, 'gud' har i detta exempel bidragit med labyrinten, sen är det upp till oss att hitta runt i den. Vilket inkluderar att vi heller inte förstår varför vi är rationella, när rationalismen uppenbarligen inte har något teologisk värde.

Han är som bekant också 'mysterious', vilket skall släta över dom logiska glappen.

A-ha!
Precis detta är det jag vill föra fram, labyrinten är alldeles för svår eftersom bruset är så stort. Så få människor som hittar och så många som missar gör Guds existens onödig. Detta är ett problem som bara Gud kan lösa, men eftersom han inte gör det vill han inte heller verka för sin egen existens, således finns han inte.

Ingen kan förväntas tro på någon som förnekar sin egen existens.
Citera
2013-03-08, 22:42
  #8
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av calmsolution
A-ha!
Precis detta är det jag vill föra fram, labyrinten är alldeles för svår eftersom bruset är så stort. Så få människor som hittar och så många som missar gör Guds existens onödig. Detta är ett problem som bara Gud kan lösa, men eftersom han inte gör det vill han inte heller verka för sin egen existens, således finns han inte.

Ingen kan förväntas tro på någon som förnekar sin egen existens.

'Gud' kanske är tvungen till att vara selektiv. Enligt insider-information verkar det som det bara är plats med 144.000 i himmelen, så konkurrensen är stenhård.
Citera
2013-03-08, 22:47
  #9
Medlem
calmsolutions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
'Gud' kanske är tvungen till att vara selektiv. Enligt insider-information verkar det som det bara är plats med 144.000 i himmelen, så konkurrensen är stenhård.

De platserna torde för länge sedan vara tillsatta, endast en adelstitel skulle kunna förflytta en redan antagen.

Skämt åsido, återigen ett brus som påvisar dumheterna med en Gud. Jag vet naturligtvis att frågan har diskuterats tidigare men alltid påförts komplexitet, jag tror att frågan inte behöver vara svårare än så här.
Citera
2013-03-08, 23:08
  #10
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av calmsolution
De platserna torde för länge sedan vara tillsatta, endast en adelstitel skulle kunna förflytta en redan antagen.

Skämt åsido, återigen ett brus som påvisar dumheterna med en Gud.

Du kommer alltid att bli mött med cirkel-argument om det (från den mest pådyvlande del av religionen).....

Citat:
Jag vet naturligtvis att frågan har diskuterats tidigare men alltid påförts komplexitet, jag tror att frågan inte behöver vara svårare än så här.

..... den har haft några tusen år till att 'täppa igen' argumentations-svagheter; åtminstone semantik-kosmetisk.
Citera
2013-03-09, 04:23
  #11
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av calmsolution
Om Gud vill visa sig för mänskligheten skulle han kontaktat varje enskild människa. Hur skall en enskild person annars kunna särskilja bluffmakare från Guds apostlar. Detta gäller inte bara kristendomen utan alla religioner.

Det stora problemet är att bruset överröstar det som skulle kunna vara sanningen och det faller på sin orimlighet att en allsmäktig Gud dels skulle tillåta det och dels skulle döma de som inte valde den rätta läran.

Detta är för mig beviset på att jag inte behöver bry mig om religion utan kan helt enkelt riskfritt motarbeta samtliga religiösa åskådningar. Kommer jag att undvika skärselden med detta resonemang eller kan någon upplysa mig?

Det är som Bogomil säger i sin första replik, men ändå inte. Det är inget test konstruerat av gud.

Att sanningen inte klubbas i huvudet på dig så du omöjligt kan missa den är inget skäl att motarbeta samtliga religiösa åskådningar. Om de nu är så olika så skulle du, med motsvarande den möda du gör dig för att hitta ett skäl till att motarbeta allt, med lätthet skilja bluff från sanning. Och om det är hårfin skillnad, ja då är det ingen skillnad. Om allt är samma skit så kan du säkert sätta fingret på vad som gör det till skit. Det är du som skall välja din väg, du är fri, och kan inte skylla på att än lockar det ena, än det andra.
Om du utifrån dina ansträngningar drar slutsatsen att du kör ditt eget race så fine. Kanske du är så gedigen och ärlig att folk omkring dig ser upp till dig och tycker att den där calmsolution han är nog den bästa förebilden som finns. Om alla vore som han så vore världen ett paradis. Då har du förmodligen valt en riskfri väg.
Citera
2013-03-09, 07:04
  #12
Medlem
calmsolutions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
..... den har haft några tusen år till att 'täppa igen' argumentations-svagheter; åtminstone semantik-kosmetisk.

Problemet här är att du utgår från din egna alternativt din närmsta religiösa åskådning. Detta menar jag återigen är en del av beviset, att de luckor som fylls igen görs i samtliga religioner. Många religioner har kommit och gått genom åren och försökt påvisa sin sanna lära.

Om det är någon av de idag utdöda naturreligionerna som visar sig ha varit den rätta är vi alla dömda, eller vid närmare eftertanke inte.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback