"De har fel om islam"

http://www.aftonbladet.se/vss/nyhete...6110,00.html?&

Ska man tro på det han säger? För tydligen så är det mostatta mer självklart för vissa mussar?

Jo, men å andra sidan är de flesta islamister - som är den största gruppen extremister - ofta dåligt koranlärda (oftast inte alls) folk från den arabiska landsbygden som kommer till städerna för att utbilda sig och sedan marginaliseras när de inte får jobb eller vänner. De dras då till häftiga organisationer som erbjuder en helhetslösning på både det privata och det offentliga livet. Klassiska mönster för missnöjesaktiva, oavsett härkomst.

Däremot är det ett problem att man i islam uttryckligen likställer "pennan och svärdet", alltså att våld som kampmetod inte har det stigma som vi i det postkristna väst har givit det.

Edit: Självklart finns det islamister i Sverige också, av samma anledningar. Men imamen har rätt, de skriker högst och är roligast för pressen att skriva om.

Lite dubbelmoral bland extremisterna själva som flyttar till Sverige då?

Och organisationer är med andra ord tex såna som hizbolla, jihad, hamas, al-quaida, al-zarqawi m.m.? Dvs dom som påverkar det islamska samhället och dom sk "mindre" okunniga?

Dom gör mer för "samhället" än vad regimen gör och därmed får mer stöd och därmed kan lättare påverka samhellet?

Påminner lite om hur Hitler bla växte upp

Tror inte så jättemånga islamister flyttar till Sverige faktiskt. Om det finns några här är de antagligen jävligt sura ungtuppar som aldrig lyft en koran i hela sina liv och låter en allmän frustration över sin livssituation kanaliseras i den lite farliga, identitetsskapande islamismen. Inte för att förringa islamismen som rörelse internationellt, men just i Sverige känns det som den mest troliga förklaringen.
Nu förstår jag inte riktigt vad du undrar.
Ja, de agerar ofta som sophämtare, sjukvårdare och liknande i länder där regeringen har dåliga resurser eller bara är korrupt.
Jaså, hurdå?

Tex, vi är ju äckliga kuffar... Hitler sa väl inte så fint om vad han tyckte om tex judarna?

Läser du vad jag skriver?

Ja, tongångarna är rätt hårda ibland. Men jämför med vad folk säger om invandrare här på forumet och det framstår som rena hippierierna. Men på samma sätt som vi tycker att länder som inte delar våra värderingar är knäppa i bollen tycker de att våra värderingar och samhällen är i förfall. Man får mötas på mitten.

Hur vet du att dom är dåligt koranlärda? Snarare är dom väl lärda på fel sätt? I de flesta muslimska länder är koranen en mycket viktig källa kunskap som ska studeras ingående och gör det också. Recitation och utantill inlärning av delar eller i extremfall hela koranen förekommer i flera av länderna. Tittar vi sen på koranens innehåll så är den mycket mer våldsam, föraktfull och "inskränkt" än Nya Testamentet. Det är iochförsig min bedömning efter att ha läst koranen. Den påminner faktiskt inte så litet om Gamla Testamentet i dess syn på moral, hämnd, bestraffning osv. Utformingen är också annorlunda, koranen gör anspråk på att vara direkt från Gud, slutgiltig och oföränderlig. Mig veterligen är inte Nya Testamentet lika dogmatisk i sitt förhållande till Gud utan att möjligheter till olika tolkningar finns. Jag kunde inte se det i Koranen.

I övrigt håller jag med dig, fattiga missnöjda är lätta att få dit man vill om man själv har kunskap, makt och pengar. Ännu lättare blir det om man har en oförsonlig religion i bakgrunden.


Sant, och däri ligger antagligen ett av det större problemen. Så länge islams kamp även förs med våld i olika stor utsträckning kan den aldrig helt fungera i ett modernt sekulariserat västerländskt samhälle.


Ja det är väl bara att titta på Aftonbladets spektakel med pastor Runar i huvudrollen för någon vecka sen. Där kan vi prata om en nyhet skapad av pressen. Men vi ska också komma ihåg att även mer "moderata" muslimer krävde Runars huvud på ett fat (bildligt alltså) för att han hädat. Det oroade mig, sekularisering och humanism sitter tydligen ganska grunt hos vissa personer inom ledande muslimska kretsar här i landet. Jag är överhuvudtaget oroad över den intolerans många (men inte alla) muslimer visar upp gentemot andra åsikter som går stick i stäv med deras religion.


Nej det är inte rena hippierierna. Du kan hitta exakt samma hat och ibland värre på Noor eller Sindbad (för er som inte vet så är dessa forum för svenska muslimer). Det är lätt att konstatera att knäppkängor finns överallt. Jag är dock inte lika positiv till Islam som jag var innan jag läste koranen. Från att ha varit positivt nyfiken har jag blivit mer avvaktande och på min vakt mot Islam.

Litar inte på den flinande svartmuskingen http://forum.flashback.info/scandina...dermalmsmosken

Det behöver inte vara fel. Det finns ju många olika sätt att tolka Quran. Vems tolkning är rätt? Oftast säger man att majoritetens tolkning är rätt. Men är det så?

Extremisterna tolkar på sitt vis. Och visst kan även dom tolka Quran till sin fördel

Jag har sett följande indelning:
”När det gäller synen på Jihad idag finns det tre kategorier av muslimer. 1. Sekulära muslimer som tror på de positiva verserna i Koranen, men som förkastar det som har med heligt krig att göra. De är den största gruppen av muslimer. 2. Traditionella muslimer som studerar islam, kan läran och praktiserar den, men tolkar jihad som en andlig kamp eller som inte önskar att ta del av Jihad av fruktan för dess konsekvenser. 3. Islamisterna som har som sitt mål att praktisera islam så som Muhammed gjorde det. De är villiga att utkämpa Jihad med våld och terror och de praktiserar islam efter Koranens ordalydelser.”
Ett annat citat, som jag tycker passar in:
”En av de allvarligaste delarna med islam är synen på våld. Det var genom list och krig som Muhammeds anhängare erövrade Mekka och kriget kan i Islam användas som ett medel för Guds syften (3:160-163). De som dödas i ett sådant krig lovar Muhammed en stor lön (3:166). Att bli frestad i sin tro är värre än att döda (2:187). Konsekvensen av en sådan lära kan aldrig leda till fredlig samexistens mellan människor.”
” Genom historien har Jihad alltid stått för krig, i betydelsen krig mot icke troende och speciellt kristna. Koranen instruerar Muhammeds efterföljare till att underkuva världen till hans religion och det inkluderar, om det behövs, användandet av militära erövringar.”

Med andra ord, lindell, påstår du att man inte kan vara rättrogen, korantrogen muslim utan att stå för universell, världsomspännande, våldsam jihad?