Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-22, 10:44
  #5137
Medlem
Hephaestuss avatar
Finns det några teorier om hur interface´n ser ut i gränsen mellan slutet av det expanderande universumet och "det" som finns bortom? Det känns som att hjärnan är präglad att tänka i olika rum, en låda som står i ett rum, rummet står i ett hus, huset står på marken osv.. Det är väl därför man instinktivt tänker att det finns ytterligare ett rum utanför universum.
Citera
2018-06-22, 12:44
  #5138
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hephaestus
Finns det några teorier om hur interface´n ser ut i gränsen mellan slutet av det expanderande universumet och "det" som finns bortom? Det känns som att hjärnan är präglad att tänka i olika rum, en låda som står i ett rum, rummet står i ett hus, huset står på marken osv.. Det är väl därför man instinktivt tänker att det finns ytterligare ett rum utanför universum.

En teori är väl att allt som finns finns i vårt universum. Ingenting finns 'utanför' eftersom om det skulle finnas nåt utanför skulle även det vara en del av vårt universum.

Ett misstag jag hör folk göra är att tänka på vårt universum som om det vore en rund sfär som betraktas utifrån. Varifrån uifrån skulle det vara isåfall? Från nåt ställe som inte befinner sej i vårt universum. Motsägelse.

Jordens yta är finit, men utan gräns. Så även universums spatiala utbredning. Universum har ingen gräns men är ändå finit.
Världens temporala utbredning däremot har en start, vid t=0. Men har tiden nånsin nåt slut? Där om nånstans så är universum oändligt, fast bara i ena riktningen.
Citera
2018-06-22, 13:28
  #5139
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hephaestus
Finns det några teorier om hur interface´n ser ut i gränsen mellan slutet av det expanderande universumet och "det" som finns bortom? Det känns som att hjärnan är präglad att tänka i olika rum, en låda som står i ett rum, rummet står i ett hus, huset står på marken osv.. Det är väl därför man instinktivt tänker att det finns ytterligare ett rum utanför universum.
Det ser likadant ut där som överallt annars. Det är en horisont. Alla platser är horisonter på tillräckligt stort avstånd. Sett därifrån är vi här på horisonten.
Citera
2018-06-23, 08:19
  #5140
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det ser likadant ut där som överallt annars. Det är en horisont. Alla platser är horisonter på tillräckligt stort avstånd. Sett därifrån är vi här på horisonten.

Du svarar som om det handlar om det observerbara delen av vårt universum. Då har du helt rätt.
Men det var inte det han frågade om.
Citera
2018-06-23, 08:33
  #5141
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MataRengi
Du svarar som om det handlar om det observerbara delen av vårt universum. Då har du helt rätt.
Men det var inte det han frågade om.
Vad menas annars med "slutet av det expanderande universum"?
Och det är bara ett avstånd, det finns inget "interface" där. Det ser härifrån ut som kompakt svart, eftersom inget ljus kan komma passera över ett avstånd längre än så. På¨plats vid horisonten ser det ut som det ser ut överallt.
Citera
2018-06-23, 08:42
  #5142
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vad menas annars med "slutet av det expanderande universum"?
Och det är bara ett avstånd, det finns inget "interface" där. Det ser härifrån ut som kompakt svart, eftersom inget ljus kan komma passera över ett avstånd längre än så. På¨plats vid horisonten ser det ut som det ser ut överallt.

Enligt din teori så har du fullständigt rätt. 'Vårt universum är bara det som är observerbart.'

Men produkten av BigBang är vårt universum. Det inbegriper det vi kan se av denna produkt *och* det vi inte kan se.

Varje punkt i universum har egenskaper som om punkten befinner sej i centrum av universum. Det finns således ingen kant där ena sidan av himlen är svart och andra sidan glimmar av stjärnor och galaxer. Du kan altså aldrig titta ut ur universum om du befinner dej vid kanten, eftersom ingen kant finns.

Jordytan har ingen kant trots att jordytan är begränsad. Tänk upp en dimension och resultatet faller ut av sej själv.
Citera
2018-06-23, 11:13
  #5143
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MataRengi
Varje punkt i universum har egenskaper som om punkten befinner sej i centrum av universum. Det finns således ingen kant där ena sidan av himlen är svart och andra sidan glimmar av stjärnor och galaxer. Du kan altså aldrig titta ut ur universum om du befinner dej vid kanten, eftersom ingen kant finns.
Just därför finns det inget "interface", ingenting speciellt alls, på avståndet X ljusår där rummets expansion är snabbare än ljushastigheten. Det är bara ett avstånd, inte en plats.
Citera
2018-08-12, 18:25
  #5144
Medlem
Maeglins avatar
Hej!

Det här är inte min kunskapsarena. Det är bra att veta det.

Om människan placerar ut en anordning i rymden mellan jorden och solen som blockerar solenergin borde det rimligen bidra till att ett större område på jorden hamnar i solskugga?

Om anordningen är riktigt långt från jorden skulle den kunna täcka en anmärkningsvärd del av jorden i solskugga?

Principen blir ju densamma som din skugga kan vara längre än dig själv.

Jag är intresserad av principen. Det är inte så att jag tittat för mycket på Depicable me.
Citera
2018-08-12, 18:55
  #5145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maeglin
Om människan placerar ut en anordning i rymden mellan jorden och solen som blockerar solenergin borde det rimligen bidra till att ett större område på jorden hamnar i solskugga?

Om anordningen är riktigt långt från jorden skulle den kunna täcka en anmärkningsvärd del av jorden i solskugga?
...
Ja i princip har du rätt - fast fel.

Eftersom solen är större än jorden, så blir föremålets skugga på jorden MINDRE ju närmare solen det "flyger"

Om du placerar det mycket, mycket längre bort än de geostationära banan så drar du även på dig problemet att få föremålet att färdas igenom rymden relativt jorden och solen (som också färdas igenom rymden) så att dess solskugga träffar jorden.
Citera
2018-08-12, 19:20
  #5146
Medlem
Om man är i rymden typ farkost. Dras man alltid till något objekt. Tex solen drar ju alltid tror man ju. Eller finns frizon för att man är för liten för å ha någon direkt dragnings kraft till någon planet eller till solen då?
Citera
2018-08-12, 22:20
  #5147
Medlem
Maeglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iconicatab
Ja i princip har du rätt - fast fel.

Eftersom solen är större än jorden, så blir föremålets skugga på jorden MINDRE ju närmare solen det "flyger"

Om du placerar det mycket, mycket längre bort än de geostationära banan så drar du även på dig problemet att få föremålet att färdas igenom rymden relativt jorden och solen (som också färdas igenom rymden) så att dess solskugga träffar jorden.


Ja, det har du ju rätt i. Jag förstår principen. Jag hade nog klurat ut det själv om jag bara funderat lite innan jag postade.

Tack
Citera
2018-08-13, 07:31
  #5148
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av troligengud
Om man är i rymden typ farkost. Dras man alltid till något objekt. Tex solen drar ju alltid tror man ju. Eller finns frizon för att man är för liten för å ha någon direkt dragnings kraft till någon planet eller till solen då?
Nej. I vakuum faller kroppar av alla storlekar på samma sätt mot en gravitationskälla. Detta är t o m ett fundament inom den allmänna relativitetsteorin, dvs den moderna teorin om gravitation, som har verifierats ett otal gånger, som t ex om gravitationsvågor.

Man kan också säga att det verkligen vore intressant om något experiment skulle visa att det inte är så. Skulle nog kunna ge Nobelpris.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback