Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-02-25, 22:10
  #205
Medlem
Förslaget är inte dumt, men bör göras bra mycket skarpare. I sig är det bra att migranter sprids ut i alla kommuner. De rika kommuner, där makthavare oftast bor, ska tvingas ta del av konsekvenserna av invandringen. Deras barn ska också gå i invandrartäta skolor.
Helst bör man skärpa förslaget riktigt ordentligt: Med den bostadsbrist som råder ska varje familj med en villa i storleksordningen 40 kvadratmeter per person tvingas inhysa minst en somalier/kurd. Det är inte mer orättvist än att jag ska få dem till grannar i mitt hyreshus.
Citera
2013-02-25, 22:56
  #206
Medlem
Ser inget dålig med att "fördela" asylinvandringen i Sverige. Han gör det bästa utav situationen.
Som jag har uppfattat det så säger han INTE att S ska ta emot fler asylsökande. Tvärtemot, han säger att han vill strypa arbetskraftsinvandringen vilket jag ser som ett steg mot att dra ner invandringen till Sverige.

Deras mål antar jag är att fördela asylsökande i hela Sverige så att asylsökande kan ha det lättare att assimilera sig och för att det inte ska bildas nya Rosengård områden.

Så länge vi har alliansen eller S, V och MP vid rodret så kommer det inte bli bättre än såhär, det är bara att inse fakta. Hoppas hela skiten kollapsar och att KD och C ramlar ur nästa val, hade varit så jäkla kul och se vad som händer då!
Citera
2013-02-25, 22:59
  #207
Medlem
P4n0pl147h305s avatar
Märks att Stefan är skolad av Expo, samma hjärndöda svammel.

EXPO-Stefan är ännu ett sänke för socialdummokratin.
Citera
2013-02-25, 23:31
  #208
Medlem
Busstations avatar
Ja vad ska man säga. Kommunerna känner att dom inte klarar av att ta mot fler berikare och då vill socialisterna ge dom stulna pengar för att ta mot folk som de från första början inte kan ta hand om.

Så idiotiskt att man mår illa.
Citera
2013-02-25, 23:32
  #209
Medlem
pellepistols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Några andra frågor är, - hur bra blir mottagandet när det sker genom statligt tvång? Vad händer med humanitetsaspekten när någon blir tvingad till att hjälpa andra? Hur förankrar sig asylmottagandet i civilsamhället när folk plötsligt kanske upplever att de blivit påtvingade alltihop?

(Jag var ironisk när jag skrev att det var härligt att Löven lobbar för ökad statlig kontroll).

Det är f.öv. långt mycket mer än arbetsmarknaden som räknas till den sociala infrastruktur som krävs för att integrationen skall fungera. Skolor, bostäder, vårdcentraler, socialkontor, poliser, överförmyndare, gode män, tolkar osv. är andra bitar som måste falla på plats för att förhindra att betydande friktion uppstår. Detta är anledningen till att jag anser att kommunerna själva skall kunna bedöma om de har kapacitet nog att ta emot asylsökare.

Kanske skulle man kunna göra en kompromiss och säga att kommunerna måste vara beredda att ta emot asylsökare så länge den sociala infrastrukturen i kommunen har kapacitet till det?

Du har absolut en poäng när det gäller vikten av en fungerande institutioner som ska verka till gagn för asylmottagandet. Politik handlar om vilja, och flera kommuner arbetar inte för att få fram fungerande sådana institutioner. Rika kommuner kan, men vill inte hjälpa till. Mycket talar för att Södertälje och Malmös sociala infrastruktur är överbelastade.
Citera
2013-02-25, 23:43
  #210
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Jag vet inte varför, men av någon anledning påminner mig ordet "bonus" i detta sammanhang om filmen Yrrol, när ett gäng medarbetare sitter vid ett bord och ska bestämma vad de ska ge till chefen i present.

Det här är ingen bonus, det är ett straff.
Citera
2013-02-25, 23:56
  #211
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pellepistol
Du har absolut en poäng när det gäller vikten av en fungerande institutioner som ska verka till gagn för asylmottagandet. Politik handlar om vilja, och flera kommuner arbetar inte för att få fram fungerande sådana institutioner. Rika kommuner kan, men vill inte hjälpa till. Mycket talar för att Södertälje och Malmös sociala infrastruktur är överbelastade.

Institutionerna i fråga brukar finnas oaktat om kommunen har flyktingmottagning eller inte (nåja, kanske inte tolkar). På så vis blir det problem även för kommuner som redan har en ansträngd situation i skolan eller överbelastad vård att sköta mottagandet på ett snyggt sätt.

Jag tänker mig att "solidaritetsbonusen" också kan verka för att spä på en redan på tok för långt gången segregation. Rika kommuner kan svära sig fria från mottagandet mot en avgift, samtidigt som redan ansträngda kommuner helt enkelt inte får råd att säga nej.

I de rika kommunerna stiger fastighetspriserna (vilket tyvärr ofta är fallet i homogena bostadsområden) samtidigt som specialiseringen på den lokala arbetsmarknaden ökar (fler läkare och ingenjörer än lågutbildade), vilket sammanlagt innebär ännu högre murar för de invandrare som eventuellt vill bosätta sig där. Södertälje och Malmö får fortsätta som tidigare, om än med lite mer pengar på fickan. Danderyd och Lidingö betalar en slant extra och förblir garanterat fritt från grannar som heter Mohammed och Suleiman.

Nej, jag tror faktiskt på det hela att detta är ett dåligt förslag. Lika bra att statsmakten bara spottar ur sig vad den vill ha sagt (mer statlig kontroll) och se hur medborgarna tar emot det. Det är ju dessvärre så att asylmottagande kostar en vacker slant och att det innebär påfrestningar på den sociala infrastrukturen. Skall vi då inte istället diskutera hur vi kan göra humanitära hjälpinsatser på ett effektivare sätt? Och finns det kanske något mindre kostsamt alternativ till nuvarande invandring, som t.ex. fri rörlighet?
Citera
2013-02-26, 00:05
  #212
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 5135653
Ser inget dålig med att "fördela" asylinvandringen i Sverige. Han gör det bästa utav situationen.
Som jag har uppfattat det så säger han INTE att S ska ta emot fler asylsökande. Tvärtemot, han säger att han vill strypa arbetskraftsinvandringen vilket jag ser som ett steg mot att dra ner invandringen till Sverige.

Deras mål antar jag är att fördela asylsökande i hela Sverige så att asylsökande kan ha det lättare att assimilera sig och för att det inte ska bildas nya Rosengård områden.

Jag förstår hur du tänker, men samtidigt har (S) flera gånger gått till storms när någon kritiserat nuvarande EBO-lagstiftning (senast Ilmar Reepalu) som anger att asylsökare får bosätta sig varhelst de vill i landet.

Att man skall få bo var man vill ser jag som en grundläggande rättighet, men spelets regler ändras när det handlar en person som skall bli försörjd med allmänna medel. I en sådan situation kan man ju åtminstone begära att den lokala förvaltningen faktiskt kan hantera att förse den nyanlände med vård, skola och allt vad det kan tänkas vara, men det tycker bevisligen inte (S).

Skall vi behålla nuvarande välfärdsmodell och rådande migrationspolitiska linje så måste EBO-lagstiftningen luckras upp först och främst. Alternativt får vi säga nej till välfärd för icke-medborgare och sakteligen lösa upp välfärdsstaten (mitt favoritalternativ).
Citera
2013-02-26, 06:32
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Jag förstår hur du tänker, men samtidigt har (S) flera gånger gått till storms när någon kritiserat nuvarande EBO-lagstiftning (senast Ilmar Reepalu) som anger att asylsökare får bosätta sig varhelst de vill i landet.

Att man skall få bo var man vill ser jag som en grundläggande rättighet, men spelets regler ändras när det handlar en person som skall bli försörjd med allmänna medel. I en sådan situation kan man ju åtminstone begära att den lokala förvaltningen faktiskt kan hantera att förse den nyanlände med vård, skola och allt vad det kan tänkas vara, men det tycker bevisligen inte (S).

Skall vi behålla nuvarande välfärdsmodell och rådande migrationspolitiska linje så måste EBO-lagstiftningen luckras upp först och främst. Alternativt får vi säga nej till välfärd för icke-medborgare och sakteligen lösa upp välfärdsstaten (mitt favoritalternativ).

Nu tror jag att jag har fått allt om bakfoten. Var det inte S som ville göra om EBO-lagstiftningen?

Det går vinkla detta till både positivt och negativt. Tiden får utvisa om det är positivt eller negativt (om S kommer till makten igen).

En sak är säker, det kostar oss väldigt mycket pengar och de jobben som Annie Lööf har pratat om lär man inte se en skymt av. Invandringen idag är inte densamma som invandringen på 60 & 70-talet. Folk kom för att jobba då. Idag flyr folk från krig, de har aldrig arbetat i sina liv och en stor del av dom är analfabeter. Det kostar nog mer än va det smakar! Man måste ändra om hela systemet, för det systemet vi har idag är anpassat för de invandrare som kom hit på 60 & 70-talet, de var europeiska invandrare. Kulturellt och utbildningsmässigt är det en stor skillnad på dessa invandrare!
Citera
2013-02-26, 07:08
  #214
Medlem
Jag tror ni missar något här.
Socialdemokraterna har ju faktiskt insett att det finns ett kostsamt problem för kommunerna med asylcirkusen.
Därmed håller ju inte argumentet som tidigare hamrats ut att det är en enorm plusaffär för Sverige.
Som ni märkt så nämns inte det argumentet inte så ofta längre, allra helst inte av Löfven.

Tro mig, detta är ett första steg i processen för Socialdemokratin att börja tackla Sveriges största problem någonsin, asylinvandringens konsekvenser.
Självklart så erkänner dom inte på en gång att dom har haft katastrofalt fel och svänger direkt.
Dessutom är det en markering mot Alliansens politik som gärna ser att kommunernas ekonomi raseras av asyl/bidragsinvandringen så dom kan genomföra sin lönedumpningsplan.
Nu får ju rika Moderatstyrda kommuner också bidra till dom enorma kostnaderna, något dom aldrig skulle behövt om Alliansen politik fått gälla.
Kostnaderna för flyktingmottagandet blir ju nu en nationell angelägenhet med en prislapp på.
En prislapp på flyktingmottagandets kostnader har aldrig gjorts tidigare.


Vanlig invandring som ej fått sitt uppehållstillstånd från asyl eller närstående till asylinvandrare ser ag inte som något problem, deras invandring är helt villkorad av ekonomiska och straffsrättsliga aspekter.

nKomo
Citera
2013-02-28, 06:27
  #215
Medlem
Ett mycket bra förslag på ett idiotisk skeende! (SD) måste jubla över detta vansinne med bonus, straff, böter etc. Nu får vi en prislapp på vad det kostar! Bra (S), än en gång blev det fel...
Citera
2013-08-22, 23:39
  #216
Medlem
pellepistols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Institutionerna i fråga brukar finnas oaktat om kommunen har flyktingmottagning eller inte (nåja, kanske inte tolkar). På så vis blir det problem även för kommuner som redan har en ansträngd situation i skolan eller överbelastad vård att sköta mottagandet på ett snyggt sätt.

Jag tänker mig att "solidaritetsbonusen" också kan verka för att spä på en redan på tok för långt gången segregation. Rika kommuner kan svära sig fria från mottagandet mot en avgift, samtidigt som redan ansträngda kommuner helt enkelt inte får råd att säga nej.

I de rika kommunerna stiger fastighetspriserna (vilket tyvärr ofta är fallet i homogena bostadsområden) samtidigt som specialiseringen på den lokala arbetsmarknaden ökar (fler läkare och ingenjörer än lågutbildade), vilket sammanlagt innebär ännu högre murar för de invandrare som eventuellt vill bosätta sig där. Södertälje och Malmö får fortsätta som tidigare, om än med lite mer pengar på fickan. Danderyd och Lidingö betalar en slant extra och förblir garanterat fritt från grannar som heter Mohammed och Suleiman.

Nej, jag tror faktiskt på det hela att detta är ett dåligt förslag. Lika bra att statsmakten bara spottar ur sig vad den vill ha sagt (mer statlig kontroll) och se hur medborgarna tar emot det. Det är ju dessvärre så att asylmottagande kostar en vacker slant och att det innebär påfrestningar på den sociala infrastrukturen. Skall vi då inte istället diskutera hur vi kan göra humanitära hjälpinsatser på ett effektivare sätt? Och finns det kanske något mindre kostsamt alternativ till nuvarande invandring, som t.ex. fri rörlighet?

Du har en poäng i risken, men det betyder ju inte att det skulle bli så. Kanske ska det kosta mer att inte ta emot flyktingar än vad en kommun skulle få om man tar emot. Det handlar ju om hur man utformar bonusen, snarare än grundtanken.

För det andra utesluter inte flyktingbonusen effektiva humanitära åtgärder på plats.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback