Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-04-11, 08:55
  #325
Avstängd
Kalasbyxmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
NU???

Jaså, vilken "brandchef" då?

Läs längre bak i tråden där det länkades till den nyheten...Trodde du var med i alla feminst-trådar från början....

Någon frågade dej i går varför det är så viktigt för dej att få in kvinnor i brandkåren, kan du inte svara på det???
Citera
2013-04-11, 09:23
  #326
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasbyxmannen
Läs längre bak i tråden där det länkades till den nyheten...Trodde du var med i alla feminst-trådar från början....

Någon frågade dej i går varför det är så viktigt för dej att få in kvinnor i brandkåren, kan du inte svara på det???
Såg att det stod "Rutinerad brandman och chef .." och får backa på den.

Gällande din andra fråga så är det en icke-fråga. Fråga dig istället varför det är så viktigt att utestänga kvinnor från olika sektorer.
__________________
Senast redigerad av micro113 2013-04-11 kl. 09:45.
Citera
2013-04-11, 09:25
  #327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Länka gärna..


http://www.aftonbladet.se/wendela/article13180274.ab

Ja du, jag vet inte var jag ska börja. Men länken bevisar ju exakt det jag skrev.
Eftersom det var lite politiskt genant att man inte hade kvinnor i piketen så delade man upp Piketgruppen i två delar. En som ser ut som den alltid gjort och en som inte är så fysiskt krävande. Dessa tre kvinnor gled således in på en räkmacka (kalla det kvotering, könsutjämning eller vad fan du vill) med betydligt lägre ställda fyskravän för männen. De har dock inte samma arbetsuppgifter inom gruppen som männen och eftersom detta med personal som inte fyller kraven är helt nytt vet man ännu inte vad man ska ge dem för uppgifter. Ser fin fint ut på pappret - och är just det en papperskonstruktion för att alla feminist och jämställdhetstokar ska bli glada. Du kommer dock aldrig att få läsa den här versionen i media eller på polisens hemsida.... Så be mig inte länka.
Citera
2013-04-11, 09:46
  #328
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Ja du, jag vet inte var jag ska börja. Men länken bevisar ju exakt det jag skrev.
Eftersom det var lite politiskt genant att man inte hade kvinnor i piketen så delade man upp Piketgruppen i två delar. En som ser ut som den alltid gjort och en som inte är så fysiskt krävande. Dessa tre kvinnor gled således in på en räkmacka (kalla det kvotering, könsutjämning eller vad fan du vill) med betydligt lägre ställda fyskravän för männen. De har dock inte samma arbetsuppgifter inom gruppen som männen och eftersom detta med personal som inte fyller kraven är helt nytt vet man ännu inte vad man ska ge dem för uppgifter. Ser fin fint ut på pappret - och är just det en papperskonstruktion för att alla feminist och jämställdhetstokar ska bli glada. Du kommer dock aldrig att få läsa den här versionen i media eller på polisens hemsida.... Så be mig inte länka.

Visa belägg för det du hävdar istället för att bara orera. Det är så tröttsamt med människor som bara orerar för orerandets skull.

Och ja - jag förstår att det gör ont i dig att du hade så fel.
Citera
2013-04-11, 09:50
  #329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Visa belägg för det du hävdar istället för att bara orera. Det är så tröttsamt med människor som bara orerar för orerandets skull.

Och ja - jag förstår att det gör ont i dig att du hade så fel.
Du är inte lite bitter du.. och du får helt enkelt tro på mig och inse att det finns folk som vet mer än du. Som har andra mer tillförlitliga källor än kvällstidningar. Som har insikt i verksamheter du inte vet ett skit om (uppenbarligen). Men nu är det så som det är...
Kan du länka till en sida som säger att det INTE är som jag skriver?
/m
Citera
2013-04-11, 10:06
  #330
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Du är inte lite bitter du.. och du får helt enkelt tro på mig och inse att det finns folk som vet mer än du. Som har andra mer tillförlitliga källor än kvällstidningar. Som har insikt i verksamheter du inte vet ett skit om (uppenbarligen). Men nu är det så som det är...
Kan du länka till en sida som säger att det INTE är som jag skriver?
/m

Du var inte tillräckligt insatt för att veta att kvinnor klarat testerna och fått arbete vid piketen kan vi konstatera ...

Gällande ditt påstående om
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Nej där har du fel. Kvinnor har tagits in på lägre krav än män i Sverige.
I Sverige har vi världens längsta utbildning för att bli brandman. Skolan har ett för yrket väldigt lågt satt fyskrav. Man kvoterar in kvinnor och invandrare. Ute på stationerna så har man märkt att de kullar som examinerats på senare år har varit tämligen akademiska i sitt handhavande till brandsläcknig och varit oförberedda på den fysik som krävs. Det leder till problem vid insatser. Även utbildning har blivit ett PK-experiment.

Visar du också hur oinsatt du är i kriterierna för att bli brandman ...

Jag upprepar från ett tidigare inlägg:

Det finns inte heller några rikstäckande krav för att bli brandman det ser olika ut beroende på distrikt.
Citat:
Kan räddningstjänsten ha andra krav vid anställning än vad som gäller vid antagning till utbildningen?
Ja, kommunen avgör vilka anställningskrav som ställs på en brandman. Räddningstjänsten har i regel fler och mer krävande fysiska tester vid anställning än vad som krävs för att bli behörig till utbildningen.
https://www.msb.se/sv/Utbildning--ov.../Fragor--svar/


Södertörn:

Citat:
Fysiska krav
Vi använder samma fysiska tester när vi nyrekryterar som de våra medarbetare gör varje år. Det betyder följande:
Simning
Du ska klara de moment som ingår i Guldbojen.
Rullband
Du går på ett rullband i åtta graders motlut i 4,5 km/h under 6 minuter, klädd i full larmutrustning som väger ca 24 kg.
Styrka
Du ska göra:
knäböj, 50 kg, 8 repetitioner
bänkpress, 45 kg, 8 repetitioner
haklyft 20 kg, 8 repetitioner
rodd 500 m, tid 1 min och 55 sekunder
chins, 1 st
brutalbänk, 1 st
Uthållighet
Coopertest: löpning 3 000 m på bana på max 14 min och 30 sekunder.
Vi testar även din förmåga att arbeta på hög höjd och i trånga utrymmen.

Finns det kvinnliga brandmän?
Ja, det finns kvinnor som arbetar som heltidsanställda och deltidsanställda brandmän. Södertörns brandförsvarsförbund har flera kvinnliga brandmän och vi vill gärna ha fler!
http://www.sbff.se/Om-oss/Jobba-hos-oss/


Attunda - har valt helt andra moment:

Citat:
Nedanstående krav gäller anställd personal i Brandkåren Attunda och utförs minst två gånger per år (vår - höst).Rullbandet är ålders-relaterat och går från.Vi har även ett krav på att man ska klara vårt årliga test på insatsbanan som även den är ålders-relaterad.


Rullbandstest
Testpersonen startar testet med stegvis lutning av bandet på 2,5grader (3,5%) i en minut och
därefter 4,5grader (7%) i en minut. Då testet startar ska bandet redan vara höjt till 8 graders
(14%) lutning därefter går testpersonen i sex min. Hastigheten på bandet är åldersrelaterad, dvs går från 5.6 km/h till 4.5 km/h som lägst. [...] Den totala tiden på bandet blir 8½-9 minuter.

Arbetsrelaterad Fysbana
Testet ska genomföras under testintervallet 1 september till 31 oktober.
[...]

Station 1. Slangväskbärning 75m:
2 Slangväskor med grovslang (cirka 16kg/st) bärs 75m. 2 koner placeras med ett avstånd på 25m.
[...]

Station 2. Resning av utskjutsstege:
Från horisontellt liggande på marken till rakt uppåtstående vertikalt läge. OBS! Poängtera att detta testmoment kan vara riskfyllt och därmed SKA testpersonen utföra det med kontroll som prioritet framför hastighet.
[...]

Station 3. Slangväskbärning i trapphus - Step-up:
45 steg på 20cm hög step-upbräda med 2st slangväskor (cirka 16kg/st). Valfritt tempo.
[...]

Station 4. Hydraulspridarlyft:
Statiskt lyft av hydraulspridare till bröstkorgen.
[...]

Station 5. Slangindragning:
Indragning av 2x25m vattenfylld smalslang.
[...]

Station 6. Håltagning:
Simulera håltagning 2 varv i en kvadrat.
[...]

Station 7. Livräddning 20m:
Släpning av docka 20m. Dockans vikt är 75-80kg inkl. larmställ.
[...]

Station 8. Slangväskbärning 75m:
2 Slangväskor med grovslang (cirka 16kg/st) bärs 75m.
[...]
http://www.brandkaren-attunda.se/cms...2574500042FB6C


Ålder ger alltså lättnad på testerna, inte kön.

Edit:
Dessutom - "kvoterar" in invandrare. Varför skulle invandrade män ha sämre fysik än svenska. Förklara gärna.
__________________
Senast redigerad av micro113 2013-04-11 kl. 10:10.
Citera
2013-04-11, 10:18
  #331
Medlem
Gubbskems avatar
"Fysiska krav
Vi använder samma fysiska tester när vi nyrekryterar som de våra medarbetare gör varje år. Det betyder följande:
Simning
Du ska klara de moment som ingår i Guldbojen.
Rullband
Du går på ett rullband i åtta graders motlut i 4,5 km/h under 6 minuter, klädd i full larmutrustning som väger ca 24 kg.
Styrka
Du ska göra:
knäböj, 50 kg, 8 repetitioner
bänkpress, 45 kg, 8 repetitioner
haklyft 20 kg, 8 repetitioner
rodd 500 m, tid 1 min och 55 sekunder
chins, 1 st
brutalbänk, 1 st
Uthållighet
Coopertest: löpning 3 000 m på bana på max 14 min och 30 sekunder."

Det må vara samma krav att klara detta för båda könen. Men vad som blir sjukt snedvridet är att detta är extremt låga krav. Lovar att dom flesta 14åringar som är aktiva inom fotboll/hockey. Ja egentligen vad som helst där man är i träning ett antal dagar i veckan klarar detta.

Ta bänkpresskravet t.ex en man som aldrig satt sin fot på ett gym under hela sitt liv kommer förmodligen fixa 45kg * 8.

Skillnaden blir att brandmän som har ett högt söktryck väljer såklart ut dom med bäst testvärden. Så även om det finns 1000-tals män som klarar testen med råge och förmodligen med högre resultat än i princip alla kvinnor inte har en chans att komma in där för deras konkurenter om platserna ligger förmodligen på 90+ kg i bänkpresstestet och springer 3km på under 10minuter.

Kraven är galet låga. Oavsett vilket kön man har med tanke på att man ska orka bära ut medvetslösa människor som kan väga en bra jävla bit mer än vad dessa krav antyder att man ska fixa.
Citera
2013-04-11, 10:26
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Edit:
Dessutom - "kvoterar" in invandrare. Varför skulle invandrade män ha sämre fysik än svenska. Förklara gärna.

Det är inte jag som ska svara på den frågan... Det är ju du. Jag har inte hittat på systemet att räddningsskolan kvoterar in kvinnor och invandrare på SMO. Det är ju ni tokfeminister som ordnat det. Jag har aldrig påstått att någon invandrare skulle ha sämre kondition - men om du hävdar att de inte har det, varför då kvotering?
Du fattar inte att kvotering är politiskt - inget annat. SMO kvotera inte in pga meriter eller annat utan för att personalsammansättningen ska "spegla samhället i stort". Kan låta som ett jälva påhitt men det är verkligheten.

Det här säger väl allt. SMO är normalt sett på två år.
Citat:
Räddnignstjänsten Syd genomförde en 10 månader lång utbildning till brandman för att få in invandrare och kvinnor i yrket, då borde SMO kunna kortas ner om dom kan jobba som brandmän efter 10 månader....

Dessutom så får man vid sökning till SMO lägga till meritpoäng för vissa kurser....
Meritpoäng för modersmål max 1,5 poäng. Meritpoäng för moderna språk - max 1,5 poäng.
Dessa "moderna språk" är sådana som normala Svenssons aldrig kommer i kontakt med. Arabiska,Persiska,Herbiska,syriska,Kurdiska. Du kallar inte det räkmacka?

Och du, var är länken om piketen som motsäger mina uppgifter...
/m
__________________
Senast redigerad av martinator 2013-04-11 kl. 10:31.
Citera
2013-04-11, 10:50
  #333
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
"Fysiska krav
Vi använder samma fysiska tester när vi nyrekryterar som de våra medarbetare gör varje år. Det betyder följande:
Simning
Du ska klara de moment som ingår i Guldbojen.
Rullband
Du går på ett rullband i åtta graders motlut i 4,5 km/h under 6 minuter, klädd i full larmutrustning som väger ca 24 kg.
Styrka
Du ska göra:
knäböj, 50 kg, 8 repetitioner
bänkpress, 45 kg, 8 repetitioner
haklyft 20 kg, 8 repetitioner
rodd 500 m, tid 1 min och 55 sekunder
chins, 1 st
brutalbänk, 1 st
Uthållighet
Coopertest: löpning 3 000 m på bana på max 14 min och 30 sekunder."

Det må vara samma krav att klara detta för båda könen. Men vad som blir sjukt snedvridet är att detta är extremt låga krav. Lovar att dom flesta 14åringar som är aktiva inom fotboll/hockey. Ja egentligen vad som helst där man är i träning ett antal dagar i veckan klarar detta.

Ta bänkpresskravet t.ex en man som aldrig satt sin fot på ett gym under hela sitt liv kommer förmodligen fixa 45kg * 8.

Skillnaden blir att brandmän som har ett högt söktryck väljer såklart ut dom med bäst testvärden. Så även om det finns 1000-tals män som klarar testen med råge och förmodligen med högre resultat än i princip alla kvinnor inte har en chans att komma in där för deras konkurenter om platserna ligger förmodligen på 90+ kg i bänkpresstestet och springer 3km på under 10minuter.

Kraven är galet låga. Oavsett vilket kön man har med tanke på att man ska orka bära ut medvetslösa människor som kan väga en bra jävla bit mer än vad dessa krav antyder att man ska fixa.

Ja, har man sett väldigt mycket på amerikanska filmer så kan man ju tänka sig den ensamma hjälten som skuttar in i ett brinnande hus, lassar upp den medvetslösa mannen i ett brandmannagrepp, kliver ut genom dörrarna och överlämnar honom till sina kollegor för att sedan återvända in efter nästa.....

.... fast att svensk brandkår skulle arbeta på det sättet är ju inte riktigt med verkligheten överensstämmande.

De skall kunna flytta medvetslösa personer, det är riktigt. Men de arbetar ju mer systematiskt, på säkerhet och i kontakt med varandra. Jag skulle nog vilja hävda att de faktiskt inte ens tränar för ovanstående scenario ... men ser du brandmän vid en station kånka runt på varandra så får du gärna hojta till ... den scenen skulle jag med glädje fota.

Attunda Branddistrikt anser att följande skall uppfyllas när det gäller flytt av människa:

Station 7. Livräddning 20m:
Släpning av docka 20m. Dockans vikt är 75-80kg inkl. larmställ. En kon placeras 10m från utgångsläget. Dockan placeras bakom första konen och skall släpas runt den andra konen, sedan tillbaka förbi första konen. Handtaget får ej användas. Dockan skall transporteras säkert, som en riktig människa genom metoden släplyft.


Släplyft är också den metod man får lära sig i alla andra brandövning, livövningar inom andra sektorer där flytt av medvetslös människa ingår.
Citera
2013-04-11, 10:56
  #334
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Det är inte jag som ska svara på den frågan... Det är ju du. Jag har inte hittat på systemet att räddningsskolan kvoterar in kvinnor och invandrare på SMO. Det är ju ni tokfeminister som ordnat det. Jag har aldrig påstått att någon invandrare skulle ha sämre kondition - men om du hävdar att de inte har det, varför då kvotering?
Du fattar inte att kvotering är politiskt - inget annat. SMO kvotera inte in pga meriter eller annat utan för att personalsammansättningen ska "spegla samhället i stort". Kan låta som ett jälva påhitt men det är verkligheten.
Jag vet vad kvotering är - min fråga var på vilket sätt invandrare skulle var mindre tillräckliga fysiskt än svenskar eftersom det är den fysiska kapaciteten som diskuteras här i tråden.

Citat:
Det här säger väl allt. SMO är normalt sett på två år.
Det där säger ingenting, ett påstående från vad? utan hänvisning/länk eller någonting. Det där kan du ju ha knåpat ihop själv.

Prova med länk så man kan göra en bedömning av vad det är du försöker luta dig emot.


Citat:
Dessutom så får man vid sökning till SMO lägga till meritpoäng för vissa kurser....
Meritpoäng för modersmål max 1,5 poäng. Meritpoäng för moderna språk - max 1,5 poäng.
Dessa "moderna språk" är sådana som normala Svenssons aldrig kommer i kontakt med. Arabiska,Persiska,Herbiska,syriska,Kurdiska. Du kallar inte det räkmacka?
Nej, det kallas för faktiskt för extra kompetenser när man skall arbeta i ett yrke där dessa kompetenser kan komma till användning.



Citat:
Och du, var är länken om piketen som motsäger mina uppgifter...
/m
Du fick en länk om kvinnor anställda vid piketen. Att jag skulle länka till något som motsäger dina fantasier för att bevisa att de inte är sanna är ju just också fantasier. Går du ut och påstår att något är på ett sätt som motsäger den officiella bilden och/eller hävdar att du sitter på "hemlig" information så får ju du visa belägg för det.
Citera
2013-04-11, 11:05
  #335
Medlem
Gubbskems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, har man sett väldigt mycket på amerikanska filmer så kan man ju tänka sig den ensamma hjälten som skuttar in i ett brinnande hus, lassar upp den medvetslösa mannen i ett brandmannagrepp, kliver ut genom dörrarna och överlämnar honom till sina kollegor för att sedan återvända in efter nästa.....

.... fast att svensk brandkår skulle arbeta på det sättet är ju inte riktigt med verkligheten överensstämmande.

De skall kunna flytta medvetslösa personer, det är riktigt. Men de arbetar ju mer systematiskt, på säkerhet och i kontakt med varandra. Jag skulle nog vilja hävda att de faktiskt inte ens tränar för ovanstående scenario ... men ser du brandmän vid en station kånka runt på varandra så får du gärna hojta till ... den scenen skulle jag med glädje fota.

Attunda Branddistrikt anser att följande skall uppfyllas när det gäller flytt av människa:

Station 7. Livräddning 20m:
Släpning av docka 20m. Dockans vikt är 75-80kg inkl. larmställ. En kon placeras 10m från utgångsläget. Dockan placeras bakom första konen och skall släpas runt den andra konen, sedan tillbaka förbi första konen. Handtaget får ej användas. Dockan skall transporteras säkert, som en riktig människa genom metoden släplyft.


Släplyft är också den metod man får lära sig i alla andra brandövning, livövningar inom andra sektorer där flytt av medvetslös människa ingår.

Eller så konstaterar jag bara att kraven rent fysiskt är skitlåga och det finns antagligen 1000-tals män som fått ge upp sin dröm om brandmansyrket fastän dom med god marginal fixar fystestet till personer som ligger bra mycket närmre gränsvärdena bara för att dom råkar ha rätt kön. Oavsett hur mycket film jag eventuellt har sett.
Citera
2013-04-11, 11:16
  #336
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
Eller så konstaterar jag bara att kraven rent fysiskt är skitlåga och det finns antagligen 1000-tals män som fått ge upp sin dröm om brandmansyrket fastän dom med god marginal fixar fystestet till personer som ligger bra mycket närmre gränsvärdena bara för att dom råkar ha rätt kön. Oavsett hur mycket film jag eventuellt har sett.
Eftersom det inte finns 1000-tals kvinnliga brandmän i Sverige så är ju det ett riktigt felslut i dina tankegångar i så fall..

Varför den offerkoftan?

Troligen har ett 1000-tal män nekats genom åren trots att de når upp till de fysiska kraven med råge för att de inte är lämpliga för tjänsten. Det krävs ju faktiskt en hel del annat än bara fysik, precis som inom polisen och militären till exempel. Muskler är inte det enda kravet som yrket ställer helt enkelt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback