Amiral Bror Stefenson är en landsförrädare

En av våra högsta och mest kända militärer var bevisligen en landsförrädare under ubåtsjakten i Hårsfjärden. Detta är stort!
http://www.jallai.se/2013/02/harsfja...andsforraderi/

Druckit lite väl mycket pilsner nu,men..

Kommer ihåg händelsen och tyckte på den tiden att-
#ring#
"Hej,har ni en ubåt här? Nehä,då tar vi hand om den vi hittat och gör vad vi behagar med den!"
#slut på samtalet#

Intressant länk,ska läsa den vid ett "bättre" tillfälle..

Du ska ta Jallais blogg med en nypa salt.
Om du funderar kring hans påståenden om "Italienska" miniubåtar och amerikanska atomubåtar + ev. brittiska och tyska ubåtar så kan man undra varför i hela friden de befann sig på svenskt vatten och riskerade att tvingas upp.
Att han svammlar om italienska ubåtar är för att det är det enda han hittar som påminner om den farkost ett par fiskare påstod sig se. Sen varför USA skulle använda italienska ubåtar i Östersjön när de hade egna förklarar inte Jallai.
Att enskilda kränkningar av natoubåtar har förekommit är tämligen säkert. Att de skulle genomföra den typen av massiva operationer det var fråga om under 80 talet är ett helt orimligt påstående.

Sen att man tar diverse smådetaljer som färgfläckar, vittnesmål som grund för att dra så pass långtgående slutaster är inte trovärdigt.
Läs vidare på hans blogg så utser han Palme till landsförrädare och att militären + polisen mördade Palme och att det var sanktionerat av den övriga ledningen i Socialdemokraterna så förstår man att Jallai inte är helt frisk.

Har du någon källa eller liknande till att USA hade egna (eller egentillverkade) miniubåtar? Så vitt jag vet så hade man officiellt sett inga miniubåtssystem under de aktuella åren på 80-talet.

Finns bilder på atomubåtar som bär miniubåtar på ryggen, dock hade de ett vitt propellerskydd vilket inte passade in på vittnesberättelserna, vilket föranledde Jallai att påstå att det var italienska miniubåtar.
Källa, tja du får rota runt på Jallais blogg eller söka på nätet, har själv en bok i bokhyllan med just en sådan bild.
Att sedan atomubåtar även de minsta skulle smyga runt i vår grunda innerskärgård är ren idiotierna.

lite bilder.
http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?f=22&p=627378

Jag antar du tänker på räddningsfarkosterna av typen DSRV Mystic t.ex.

http://en.wikipedia.org/wiki/DSRV-1_Mystic

Problemet är just att de inte passar in på vittnesberättelserna. Den som finns på Anders Jallais blogg är ju inte den enda. En helt slät "valryggsliknande" farkost observerades vid ett stort antal tillfällen i svenska vatten under 80-talet.

Det finns mig veterligen ingen kandidat som passar bättre in på beskrivningen än just den italienskbyggda 3GST9. En möjligen viktig detalj är ju att det inte fanns särskilt många länder som konstruerade miniubåtar under denna tid, men flera italienska företag gjorde det. Med detta inte sagt att det därför är ubåtar som har någon relation till italienska staten, bara att de möjligen ursprungligen byggdes där.

Bilderna på flera amerikanska minifarkoster på din länk från Skalman visar dock mycket modernare maskiner, dessa var inte operativa på 80-talet.

Frågan är dock om USA hade italienska miniubåtar i tjänst under 80 talet.

Eller vilka andra natoländer som hade det? jag tror inte ett skit på att nato var inblandat.

Jag tror också det missvisande att tala om NATO som organisation. Däremot kan det varit enskilda länder (eller organisationer inom länderna) som opererade med miniubåtar byggda i Italien.

Fast vilka skulle det ha varit? USA hade egna miniubåtar och använde inte italienska.
varför skulle natoländer/USA utsätta sig för så enorma risker att man utsatte sig för skarpvapeninsats i ett vänligt sinnat lands farvatten?

Att bla. tyska ubåtar var innaför territorialvattengränsen och nosade av och till absolut, men det är något annat.

Nja, USA hade ju officiellt bara ett fåtal DSRV-farkoster (djuphavsräddningsenheter) men inga miniubåtar för specialoperationer. Om man hade velat göra innästlingar i grunda vatten är möjligen DSRV inte optimala för det.

Om USA, eller för den delen något annat västligt land, hade operativa miniubåtar av t.ex. de italienbyggda miniubåtstyperna Cosmos eller 3GST9 så är det fortfarande hemligt.


Ja, det är väl den stora frågan. Om det var så tänkte man sig förmodligen inte att riskera bli utsatt för skarp mineld, möjligen enstaka sjunkbomber som var relativt ofarliga.

Jag vill mena att det hur som helst är tydligt att operationen var en provokation, det vill säga att de främmande ubåtarna exponerade sig själv mycket beslutsamt och noggrant, till synes för att garanterat bli upptäckta.

[quote=zxr13] Med tanke på att muren har fallit så hade vi vetat om USA hade legat bakom för länge sedan, några "bevis" finns inte annat än en grön fläck.


Nja gjorde man det, vad bygger du det på? Sanningen är den att under de första åren så saknade Sverige både förmåga och material för att jaga ubåt effektivt.
Vidare var det extremt svårt med de insatsregler man använde att ens skada en ubåt under de första åren, våra vapen var avseda för att sänka inte tvinga upp.
Modifieringar och förbättringar skedde efterhand men att hitta och tvinga upp en ubåt var aldrig en lätt uppgift.
Med tanke på det öppna och rätt ogenerade spioneri som Öst använde sig av under kalla kriget i andra sammanhang så känns inte förfarandet speciellt märkligt.

Det luriga är mest att det finns en del uppgifter om att främmande ubåtar fotograferats vid ett antal tillfällen, men dessa har senare inte gjorts tillgängliga till de olika statliga utredningar som gjorts i frågan.

Och om man vänder på det, så existerar det noll bevis för att sovjetiska ubåtar var på svenskt vatten efter 1981. Detta blev genant tydligt både i samband med Emil Svenssons ubåtssamtal med Ryssland i början på 90-talet, samt vid de statliga utredningarna 1995 och 2001.



Det finns en annan diskussion på Skalman, som du länkade till tidigare, som behandlar just detta. Läs gärna, det handlar om att ubåtsförband som uppträder stridsmässigt är extremt svåra att upptäcka, vilket förstås är själva syftet med en ubåt. I Hårsfjärden inleddes hela incidenten med att en främmande ubåt lyfter upp periskop och master helt strax intill en mindre svensk militärbåt mitt inne i svenska flottans huvudbas och låter sig sedan tydligt exponeras i någon minut.

http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?f=22&t=41168