Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-02-14, 01:05
  #13
Medlem
om du har två katter skulle jag rekomendera utan tak, trotts att katter är privata djur som tidigare nämnt i tråden så känner även många katter sig "instängda" i täckta lådor för att det är begränsade "escape routes"
och om det skulle vara någon period då det är mer spännt emellan dom så riskerar du att den mindre dominanta katten kissar utanför lådan iom att den får för få flykt möjligheter och dålig uppsyn på sin omgivning med en låda med tak.
Citera
2013-02-14, 01:49
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Otherstuff
om du har två katter skulle jag rekomendera utan tak, trotts att katter är privata djur som tidigare nämnt i tråden så känner även många katter sig "instängda" i täckta lådor för att det är begränsade "escape routes"
och om det skulle vara någon period då det är mer spännt emellan dom så riskerar du att den mindre dominanta katten kissar utanför lådan iom att den får för få flykt möjligheter och dålig uppsyn på sin omgivning med en låda med tak.

Håller med. Tak-lådor funkar jättebra för många katter, för de flesta kanske man kan säga, men man får prova sig fram och se om ens katt gillar att krypa in i lådan för att göra sina behov. Katter vill gärna ha ryggen fri men sikt "framåt" så öppningens riktning kan ha betydelse. En del katter gillar inte luckan och då får man ta bort den.
Själv tycker jag öppna lådor är bäst då jag ser nästan ur ögonvrån så fort katten gjort något i lådan och kan ta bort det på en gång. Min katt sprätter heller inte sanden omkring sig, men jag har haft en katt som skulle ner till botten på lådan och skovlade som en grävmaskin
Citera
2013-02-14, 02:07
  #15
Medlem
Syrebrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jetblack666
Det är väl inte elakt? Tänk dig själv, vad föredrar du? Sitta på toa utan väggar och tak eller en med sådana?

Vad då tänk dig själv? Sluta blanda in mänskliga normer och moral för katter.
En katt bryr sig inte för fem om det är tak på kattlådan eller inte. "Men katter är mer privat av sig" Stå för i helvete inte och kolla på när kattfan skiter så är det lugnt. (min katt skiter dock framför ögonen på mig utan problem)
En katt kan inte bry sig om sådana saker, av den enkla anledningen att den inte är en människa.
Men alltid envisas folk men att humanisera sina djur. Ett djur är mer likt ett program i dennes hjärna tillskillnad från människans. Katter har ingen tidsuppfattning, utan dom styrs av instinkter. Så om din katt suttit ute en hel natt i -20 blir folk direkt "Men oj, sådär kan du inte hålla på med din stackars katt" Dom tror att man ska ta hand om en katt snarlikt som man gör med ett väldigt litet barn. Faktum är att katter tål kyla med sin väldigt komplexa päls, kan överleva ca 14 dagar utan mat och vatten. (säkert längre) och det roligaste av allt; tidsuppfattningen! Så om den stått där i kylan i 2 eller 4 dagar, det gör ingenting, för i kattens hjärna kunde det lika gärna ha varit 2 minuter den stått där, förutom att det kanske kurrar lite extra i magen bara. Men det förstår den inte heller varför det gör, utan instinkterna har börjat sprida signalen FÖDA i kattens hjärna bara.

Annat exempel är folk som slänger på kläder på sina hästar, när dom redan har ett system i pälsen som gör så att dom klarar av kylan galant. När man då klär på djuret så försvinner den här mekanismen i pälsen, och sedan så MÅSTE man klä på hästen för att den i fortsättningen ska tåla kylan. Pinsamt. lite off-topic, men kände att jag behövde inflika här.
Citera
2013-02-14, 02:29
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syrebrist
Vad då tänk dig själv? Sluta blanda in mänskliga normer och moral för katter.
En katt bryr sig inte för fem om det är tak på kattlådan eller inte. "Men katter är mer privat av sig" Stå för i helvete inte och kolla på när kattfan skiter så är det lugnt. (min katt skiter dock framför ögonen på mig utan problem)
En katt kan inte bry sig om sådana saker, av den enkla anledningen att den inte är en människa.
Men alltid envisas folk men att humanisera sina djur. Ett djur är mer likt ett program i dennes hjärna tillskillnad från människans. Katter har ingen tidsuppfattning, utan dom styrs av instinkter. Så om din katt suttit ute en hel natt i -20 blir folk direkt "Men oj, sådär kan du inte hålla på med din stackars katt" Dom tror att man ska ta hand om en katt snarlikt som man gör med ett väldigt litet barn. Faktum är att katter tål kyla med sin väldigt komplexa päls, kan överleva ca 14 dagar utan mat och vatten. (säkert längre) och det roligaste av allt; tidsuppfattningen! Så om den stått där i kylan i 2 eller 4 dagar, det gör ingenting, för i kattens hjärna kunde det lika gärna ha varit 2 minuter den stått där, förutom att det kanske kurrar lite extra i magen bara. Men det förstår den inte heller varför det gör, utan instinkterna har börjat sprida signalen FÖDA i kattens hjärna bara.

Annat exempel är folk som slänger på kläder på sina hästar, när dom redan har ett system i pälsen som gör så att dom klarar av kylan galant. När man då klär på djuret så försvinner den här mekanismen i pälsen, och sedan så MÅSTE man klä på hästen för att den i fortsättningen ska tåla kylan. Pinsamt. lite off-topic, men kände att jag behövde inflika här.

Nu tolkade jag inlägget av jetblack666 med en gnutta humor?!
Katter har (troligtvis) ingen tidsuppfattning så då kan du inte förutsätta att en katt som varit ute 2-4 dagar skulle uppfatta det som 2 minuter. Katten kan lika gärna uppfatta det som att den blivit övergiven i 2-4 veckor. Fundera på vad tidsuppfattning innebär!
Citera
2013-02-14, 03:32
  #17
Medlem
runkstrumpas avatar
Vad jag vet av alla katter bland familj och vänner är att dom inte brytt sig nämnvärt på om det är tak eller inte.
Syrrans katter kommer gärna in och gör sina behov fast det är någon i badrummet.
Själv så har jag kattlucka och slipper hålla på och äckla med kattsand
Citera
2013-02-14, 16:09
  #18
Medlem
Syrebrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Nu tolkade jag inlägget av jetblack666 med en gnutta humor?!
Katter har (troligtvis) ingen tidsuppfattning så då kan du inte förutsätta att en katt som varit ute 2-4 dagar skulle uppfatta det som 2 minuter. Katten kan lika gärna uppfatta det som att den blivit övergiven i 2-4 veckor. Fundera på vad tidsuppfattning innebär!

Nu humaniserar du också djuret, en katt kan inte uppfatta att den har blivit övergiven.
Kattens instinkter kommer göra att den söker sig till nytt sällskap (eller där den kan få föda) när det börjar handla om liv eller död. Vilket uppskattningsvis skulle börja inträffa om ca 2 veckor utan mat.

Så den skulle inte om den varit ute i 2-4 dagar, "känna sig övergiven".
Att katten sitter och trycker utanför på fönsterbrädan är enbart pga att den vet att maten finns där inne, och absolut INGET annat.

Lär dig skillnaden mellan djur och människor.
Citera
2013-02-14, 17:11
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syrebrist
Nu humaniserar du också djuret, en katt kan inte uppfatta att den har blivit övergiven.
Kattens instinkter kommer göra att den söker sig till nytt sällskap (eller där den kan få föda) när det börjar handla om liv eller död. Vilket uppskattningsvis skulle börja inträffa om ca 2 veckor utan mat.

Så den skulle inte om den varit ute i 2-4 dagar, "känna sig övergiven".
Att katten sitter och trycker utanför på fönsterbrädan är enbart pga att den vet att maten finns där inne, och absolut INGET annat.

Lär dig skillnaden mellan djur och människor.

Jag humaniserar inget djur, jag pratar i termer som folk i allmänhet kan förstå, jag ägde katter troligen innan du såg dagens ljus. För att dra det till ytterligheter så kan ett djur de facto känna sig övergiven. Punkt slut. Det är du som blandar in mänskliga känslor då du inte verkar förstå att djur har psykiska känslor som du bortförklarar som instinkter. Instinkter kontra känslor är inget som motsäger varandra eller utesluter det ena.

En katt som sparkas ut kommer att känna traumatiska känslor i olika grad, däremot kommer instinkten att ta över och katten kommer att söka skydd, söka föda mm. och efter ett tag ge upp sina försök att jama bakom dörren.
Människor har också instinkter tex.det första man kan se när en människa föds är att barnet letar efter mammans bröstvårta och så gör också djur, att du verkar utesluta att djur skulle kunna ha känslor som sorg, glädje, smärta, ilska, förvirring mm. gör att du framstår som inbecill.

Antagligen tror du att en utekatt som är van att vara ute och inte vandrar iväg från sitt hem oavsett om ägaren stängt dörren 1 dag eller 5 dagar, tror att det gått 5minuter för att dess "instinkter" inte inbegriper tidsuppfattning, det betyder att du tänker i mänskliga termer och det är du som slår knut på dina egna tankegångar.

Återigen säger jag dig att tidsuppfattning är ett djupt begrepp och en hund som ylar i sin ensamhet när den väntar på sin ägare kan lika gärna uppleva tiden som en evighet. Och hur vet då en hund som inte har tidsuppfattning vad en evighet är....då får man föreställa sig att en hund som utsätts för något "hemskt" en sekund inte blir anmärkningsvärt påverkad, utsätts hunden för något "hemskt" i två dagar så kommer hunden att bli mycket påverkad, kanske för resten av sitt liv. Tidsuppfattningen för djur kan graderas på hur påverkade de blir vare sig det är glädje eller sorg. Att bli påverkad så att beteenden förändras är att ha känslor. Instinkter är att fly, jaga föda, veta hur man dödar ett byte, undvika smärta, undvika hot mm.

Edit. Det förklarar även varför djur reagerar olika på samma saker, en hundvalp kan vara helt olik en annan valp i kullen där de alla utsatts för samma intryck. Psyket är olika hos alla individer med ryggrad och känslor styr alla däggdjur, därmed inte sagt att de inte har instinkter som också styr.
__________________
Senast redigerad av lacrima 2013-02-14 kl. 17:40.
Citera
2013-02-14, 17:56
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syrebrist
Vad då tänk dig själv? Sluta blanda in mänskliga normer och moral för katter.
En katt bryr sig inte för fem om det är tak på kattlådan eller inte. "Men katter är mer privat av sig" Stå för i helvete inte och kolla på när kattfan skiter så är det lugnt. (min katt skiter dock framför ögonen på mig utan problem)
En katt kan inte bry sig om sådana saker, av den enkla anledningen att den inte är en människa.
Men alltid envisas folk men att humanisera sina djur. Ett djur är mer likt ett program i dennes hjärna tillskillnad från människans. Katter har ingen tidsuppfattning, utan dom styrs av instinkter. Så om din katt suttit ute en hel natt i -20 blir folk direkt "Men oj, sådär kan du inte hålla på med din stackars katt" Dom tror att man ska ta hand om en katt snarlikt som man gör med ett väldigt litet barn. Faktum är att katter tål kyla med sin väldigt komplexa päls, kan överleva ca 14 dagar utan mat och vatten. (säkert längre) och det roligaste av allt; tidsuppfattningen! Så om den stått där i kylan i 2 eller 4 dagar, det gör ingenting, för i kattens hjärna kunde det lika gärna ha varit 2 minuter den stått där, förutom att det kanske kurrar lite extra i magen bara. Men det förstår den inte heller varför det gör, utan instinkterna har börjat sprida signalen FÖDA i kattens hjärna bara.

Annat exempel är folk som slänger på kläder på sina hästar, när dom redan har ett system i pälsen som gör så att dom klarar av kylan galant. När man då klär på djuret så försvinner den här mekanismen i pälsen, och sedan så MÅSTE man klä på hästen för att den i fortsättningen ska tåla kylan. Pinsamt. lite off-topic, men kände att jag behövde inflika här.

Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Nu tolkade jag inlägget av jetblack666 med en gnutta humor?!
Precis. Alla verkar dock inte vara mycket för humor.

Kolla hur katten beter sig med låda utan tak jämfört med en med tak. Verkar den bekvämare utan så skit i taket. Katterna här verkar inte bry sig, äldre katten vill dock hellre använda den med tak men det kanske beror på att den är större.
Citera
2013-02-14, 18:11
  #21
Medlem
Discobands avatar
Vi hade inget tak först men då det skvätte så jävla mycket satte vi ett tak på den. Dock fick vi ta bort det kort därefter för katten vägrade bajsa där inne när det var ett tak på den.
Citera
2013-02-14, 18:23
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discoband
Vi hade inget tak först men då det skvätte så jävla mycket satte vi ett tak på den. Dock fick vi ta bort det kort därefter för katten vägrade bajsa där inne när det var ett tak på den.

Ja man får prova sig fram. Katter som kissar har en mer hukande stil men oftast när de gör nr2 så vill de sträcka på ryggen lite mer och huvudet hålls ofta på sträckt nacke så att säga. Ett tak ska vara högt nog och anpassat för katten. En kattunge vänjer sig lättare och när den växer upp kan den acceptera en lite lägre takhöjd om den är van vid sin låda.

Man kan köpa plastlådor på tex. IKEA som är till förvaring och på så sätt få en låda som har högre kanter än de traditionella kattlådorna. Man kan skära/klippa ut en lägre framkant så katten lätt kan kliva in. Man får välja en låda som står stadigt.
Citera
2013-02-14, 19:56
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discoband
Vi hade inget tak först men då det skvätte så jävla mycket satte vi ett tak på den. Dock fick vi ta bort det kort därefter för katten vägrade bajsa där inne när det var ett tak på den.
Hade den en såndär svängdörr? Testa ta bort den i så fall. Den äldre kissen ville inte riktigt använda lådan när den hade dörren men efter ett tag gick det bra. Räckte med att ta bort dörren till en början.
Citera
2013-02-14, 20:24
  #24
Medlem
Syrebrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Jag humaniserar inget djur, jag pratar i termer som folk i allmänhet kan förstå, jag ägde katter troligen innan du såg dagens ljus. För att dra det till ytterligheter så kan ett djur de facto känna sig övergiven. Punkt slut. Det är du som blandar in mänskliga känslor då du inte verkar förstå att djur har psykiska känslor som du bortförklarar som instinkter. Instinkter kontra känslor är inget som motsäger varandra eller utesluter det ena.

En katt som sparkas ut kommer att känna traumatiska känslor i olika grad, däremot kommer instinkten att ta över och katten kommer att söka skydd, söka föda mm. och efter ett tag ge upp sina försök att jama bakom dörren.
Människor har också instinkter tex.det första man kan se när en människa föds är att barnet letar efter mammans bröstvårta och så gör också djur, att du verkar utesluta att djur skulle kunna ha känslor som sorg, glädje, smärta, ilska, förvirring mm. gör att du framstår som inbecill.

Antagligen tror du att en utekatt som är van att vara ute och inte vandrar iväg från sitt hem oavsett om ägaren stängt dörren 1 dag eller 5 dagar, tror att det gått 5minuter för att dess "instinkter" inte inbegriper tidsuppfattning, det betyder att du tänker i mänskliga termer och det är du som slår knut på dina egna tankegångar.

Återigen säger jag dig att tidsuppfattning är ett djupt begrepp och en hund som ylar i sin ensamhet när den väntar på sin ägare kan lika gärna uppleva tiden som en evighet. Och hur vet då en hund som inte har tidsuppfattning vad en evighet är....då får man föreställa sig att en hund som utsätts för något "hemskt" en sekund inte blir anmärkningsvärt påverkad, utsätts hunden för något "hemskt" i två dagar så kommer hunden att bli mycket påverkad, kanske för resten av sitt liv. Tidsuppfattningen för djur kan graderas på hur påverkade de blir vare sig det är glädje eller sorg. Att bli påverkad så att beteenden förändras är att ha känslor. Instinkter är att fly, jaga föda, veta hur man dödar ett byte, undvika smärta, undvika hot mm.

Edit. Det förklarar även varför djur reagerar olika på samma saker, en hundvalp kan vara helt olik en annan valp i kullen där de alla utsatts för samma intryck. Psyket är olika hos alla individer med ryggrad och känslor styr alla däggdjur, därmed inte sagt att de inte har instinkter som också styr.

Jag förstår inte hur JAG blandar in mänskliga känslor för att jag "Inte förstår att djur har psykiska känslor". Och det är en stor skillnad på katter och hundar. Du överanalyserar djurens beteenden och verkar inte förstår hur simpla deras hjärnor faktiskt är. Dom styrs inte av känslor, ett djur kan inte reflektera över sig själv, den vet inte att den finns(menar inte alla djur, men jag pratar om just KATTER), den gör likt en robot vad den är programmerad till (instinkter) och sen påverkas självklart djurets beteende efter omständigheterna och hur den blir blir behandlad av en eventuell ägare. Bara för att du har haft 25 katter genom åren betyder inte att du vet bättre, och det där med att jag slår knut på mina egna tankegångar, nej där har du fel. Det gör jag verkligen inte.

Du säger att du pratar i termer som folk i allmänhet förstår, nej du svamlar en massa bullshit och blandar in helt oväsentliga saker i diskussionen och påstår att jag är imbecill (notera stavningen) vilket bara tyder på sviktade intelligens hos dig personligen.

Visst det finns forskare som har påstått att vissa djur styrs av något som kan LIKNA känslor, men det är ingenting man vet säkert. Du kan omöjligt veta om en katt kan "känna" sig övergiven. Du humaniserar fortfarande djuren, genom att tro att djuren på något sätt känna saker som du själv kan. Du verkar tro att du vet hur deras hjärna fungerar. Vilket du inte gör. Tyvärr. Du har nog läst för många artiklar i djurtidningar där ovetande människor ägnar tid åt att betrakta sina djur som människor.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback