Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-28, 11:19
  #11557
Medlem
illuminas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Det är lite det som är poängen med investeringar, att man köper saker när man ser tydliga indikationer. Att man kräver ”konkreta bevis” för allting gör att man alltid hamnar 6 månader efter alla andra, vilket du kommer se innan september
Ja, du menar så som du hamnat efter med Tesla? Där snackar vi om tydliga indikationer. Tesla är allting Byd önskar att dom kunde vara.
Sen vet vi båda två att du inte äger en enda byd aktie.
Citera
2022-07-28, 12:24
  #11558
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Ingen här inne har någonsin påstått att legacy oems är teslas konkurrens. Det är de kinesiska bolagen ni helt frånskriver som väääldigt snabbt gasar ikapp och snart ifrån Tesla. Jämförelser med GM, Ford osv blir bara oseriösa, finns en anledning till att dessa ofta handlas p/e 6-7>

Det är en oerhört vanlig kritik att dessa dinosauriebolag ska konkurrera med Tesla då de "till skillnad ju kan det här med biltillverkning". Men positivt för dig att du förstått att det är en lögn.

Som du skriver är det absolut de kinesiska tillverkarna som har störst potential - vid sidan om Tesla - men att det skulle vara seriösa konkurrenter (särskilt utanför Kina), där tror vi väldigt olika. Jag ser BYD/NIO/Xpeng m.fl som typiska Kina-kopior av Tesla - dvs kompromissar mkt mer på säkerhet för att (förhoppningsvis) kunna konkurrera i pris. Men inte ens kineserna köper det, de väljer hellre Tesla. I västvärlden kommer dessa kinakopior inte ha en chans.
Citera
2022-07-28, 13:08
  #11559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Men inte ens kineserna köper det, de väljer hellre Tesla. I västvärlden kommer dessa kinakopior inte ha en chans.

Detta antar jag att du redan vet är felaktigt, eller så har du bara dålig koll.

Tesla Shanghai har en output på 70k/m M/Y kombinerat. Om du som kines beställer idag har du en väntetid på 8-14 veckor. Och då ska även noteras att ~1/3-1/2 av output exporteras till EU/ROW

Samtidigt har BYD en backlog på 700k bilar?

Har du ärligt så dålig koll på marknaden eller ljuger du medvetet? Många här inne har tyvärr patetiskt dålig koll på EV marknaden i Kina och vägrar kolla på data och istället tittar på typ Warren redlich eller nån annan raketforskare i 10 minuter och bestämmer sin världsvy
__________________
Senast redigerad av job230ge 2022-07-28 kl. 13:12.
Citera
2022-07-28, 17:25
  #11560
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge

Tesla Shanghai har en output på 70k/m M/Y kombinerat. Om du som kines beställer idag har du en väntetid på 8-14 veckor. Och då ska även noteras att ~1/3-1/2 av output exporteras till EU/ROW

Samtidigt har BYD en backlog på 700k bilar?

Har du ärligt så dålig koll på marknaden eller ljuger du medvetet? Många här inne har tyvärr patetiskt dålig koll på EV marknaden i Kina och vägrar kolla på data och istället tittar på typ Warren redlich eller nån annan raketforskare i 10 minuter och bestämmer sin världsvy

Shanghai har en kapacitet på 80k bilar/månad.
Troligtvis mer efter uppgraderingen.
Citera
2022-07-28, 17:48
  #11561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Shanghai har en kapacitet på 80k bilar/månad.
Troligtvis mer efter uppgraderingen.

Output ≠ kapacitet. Hela året har väntetiden på en M3/MY varit 4-16 veckor beroende på modell i Kina. Vad säger det dig?
Citera
2022-07-28, 19:09
  #11562
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Output ≠ kapacitet. Hela året har väntetiden på en M3/MY varit 4-16 veckor beroende på modell i Kina. Vad säger det dig?

Att det finns fler Kineser som vill ha en Tesla än vad Tesla kan sälja i Kina?
Whats your point?
Citera
2022-07-28, 21:15
  #11563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Att det finns fler Kineser som vill ha en Tesla än vad Tesla kan sälja i Kina?
Whats your point?

Ja för att du kommenterar irrelevant fakta?

Raketforskaren innan påstod ju att inte ens kineserna vill ha kinesiska elbilar fast datan påvisar det omvända. Det finns ingen elbilstillverkare som inte säljer allt de tillverkar så de behöver man inte ta upp
Citera
2022-07-28, 22:55
  #11564
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Detta antar jag att du redan vet är felaktigt, eller så har du bara dålig koll.

Tesla Shanghai har en output på 70k/m M/Y kombinerat. Om du som kines beställer idag har du en väntetid på 8-14 veckor. Och då ska även noteras att ~1/3-1/2 av output exporteras till EU/ROW

Samtidigt har BYD en backlog på 700k bilar?

Har du ärligt så dålig koll på marknaden eller ljuger du medvetet? Många här inne har tyvärr patetiskt dålig koll på EV marknaden i Kina och vägrar kolla på data och istället tittar på typ Warren redlich eller nån annan raketforskare i 10 minuter och bestämmer sin världsvy

Om jag förstår dig rätt tror du att BYD antingen redan är förbi, eller kommer gå förbi Tesla i Kina. Här är försäljningen för juni: https://cleantechnica.com/files/2022...-2022-logo.png

Var någonstans är BYD förbi? PHEV kan du som sagt räkna bort, alla vet att det i princip är en ICE-bil som batterifierats lite för att nå diverse utsläppsmål och blidka regulators - det är lika lite en EV som en segelbåt är en motorbåt trots att den har en liten motor.

Det enda jag ser här är att Tesla dominerar och att kineser gillar snikbilliga moppebilar (Wuling HongGuang m.fl). En annan takeaway är också att de andra "kinesiska hoten" NIO och XPeng knappt existerar i jämförelse. Jämfört med dem är ju BYD gigantiska absolut, men det är ju Tesla denna tråden handlar om...

Eftersom BYD inte är "förbi Tesla" på långa vägar antar jag att du menar att det är på väg att ske? I sådana fall hur styrker det? Ökar BYD sin produktion av EVs snabbare än Tesla, eller vad menar du det är som pågår därborta?
__________________
Senast redigerad av gladihatten 2022-07-28 kl. 23:02.
Citera
2022-07-29, 00:34
  #11565
Medlem
libbens avatar
Den här videon om AI:s utveckling är väldigt bra för en bred överblick.

https://youtu.be/J6Mdq3n6kgk

Elon grundade OpenAI med andra och jag minns att det var faschinerande att se den vinna i dota turneringar eller vad det nu var för spel. AI delen inom Tesla ska bli intressant att se.
Citera
2022-07-29, 08:30
  #11566
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Om jag förstår dig rätt tror du att BYD antingen redan är förbi, eller kommer gå förbi Tesla i Kina. Här är försäljningen för juni: https://cleantechnica.com/files/2022...-2022-logo.png

Var någonstans är BYD förbi? PHEV kan du som sagt räkna bort, alla vet att det i princip är en ICE-bil som batterifierats lite för att nå diverse utsläppsmål och blidka regulators - det är lika lite en EV som en segelbåt är en motorbåt trots att den har en liten motor.

Det enda jag ser här är att Tesla dominerar och att kineser gillar snikbilliga moppebilar (Wuling HongGuang m.fl). En annan takeaway är också att de andra "kinesiska hoten" NIO och XPeng knappt existerar i jämförelse. Jämfört med dem är ju BYD gigantiska absolut, men det är ju Tesla denna tråden handlar om...

Eftersom BYD inte är "förbi Tesla" på långa vägar antar jag att du menar att det är på väg att ske? I sådana fall hur styrker det? Ökar BYD sin produktion av EVs snabbare än Tesla, eller vad menar du det är som pågår därborta?

Det är ju egentligen ganska enkelt att förstå. Kina inför stora subventioner för elektrifierade bilar och i dagsläget så har vi dessutom inflation och bensinpriser som skenar iväg, så alla Kineser köper så klart helst vad som helst elektriskt så snabbt som möjligt. BYD kastar in en elmotor och ett batteri i sina produktionslinor, det ser ut som deras produktion växer med flera hundra procent men skall de fortsätta växa i samma takt och få samna vinstmarginaler så måste de bygga nya fabriker. De bygger så klart så det knakar men om man tror att produktionsökningen av elbilstillverkning kommer fortsätta i samma takt så kommer man få en överraskning. Men de som har batteriproduktionen i framtiden kommer också dominera på elbilar, så både Tesla och BYD är de tillverkare jag skulle se som givna vinnare när hela branchen kollapsar. Men så länge jag inte ser BYD bygga fabriker med ny effektivare produktionsteknik så kommer de inte komma ikapp Tesla, och då pratar vi endast bilar. Teslas intäkter direkt eller indirekt från mjukvara kommer passera intäkterna från bilar nån gång de kommande 10 åren.

Apropå att investera i vad man ser komma i framtiden.
__________________
Senast redigerad av BästeHrMongolid 2022-07-29 kl. 08:33.
Citera
2022-07-30, 12:30
  #11567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Eftersom BYD inte är "förbi Tesla" på långa vägar antar jag att du menar att det är på väg att ske? I sådana fall hur styrker det? Ökar BYD sin produktion av EVs snabbare än Tesla, eller vad menar du det är som pågår därborta?

Du kommer bli väldigt skockad i September/Oktober 🥶

Ett tips är att följa CnEvPostpå twitter, dem lägger ut väldigt mycket relevant info om kinesiska elbilsmarknaden.

Och dedär med att ”PHEV kan du räkna bort” varför ska man göra det. Man investerar väl i bolag för att dom ska tillverka saker som tjänar pengar? Och BYD tjänar pengar på PHEV. Och som du antagligen vet så har BYD dmi modeller 250km räckvidd. Det är en elbil med range extender lika som de tidiga BMW I3. För folk som inte kör längre än 20 mil om dagen så är en sådan bil bättre för miljön då ett mindre batteri krävs. Men tvivlar på att du bryr dig ett knyst om den.

PHEV marknaden accelererar snabbt i Kina, det är ingenting som vipps kommer försvinna, det är en del av framtidslösningen. Men eftersom tesla inte säljer PHEV så borde såklart allas PHEV business vara värd 0. Ingen bias
__________________
Senast redigerad av job230ge 2022-07-30 kl. 12:52.
Citera
2022-07-30, 18:23
  #11568
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Du kommer bli väldigt skockad i September/Oktober 🥶

Om Kinas bostadsbubbla spricker snart så lär det ju bli du som blir förvånad. Evergrande är ett korthus.

Undrar om det är detta som kommer föranleda nästa stora ben ner och potentiellt en lägre botten på marknaden, inkl Tesla. Men sen i slutet slutet av nästa år kommer vi se Tesla över $2000.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback