Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-06-27, 01:46
  #2149
Medlem
GrillTeknikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilpobre
Ja, men jag föredrar att höra bruten svenska än ingen svenska alls.

Om du lyssnar på polacker som kommit hit i vuxen ålder bryter de också. Det är väldigt svårt att bli av med sin brytning i vuxen ålder. Det gäller att börja prata språket innan cirka 10 års ålder för att man ska tro att det är deras modersmål de pratar på.

Ah ok, då förstår jag dig.

Och håller med, men det hjälper ju inte - det gör ändå ont att lyssna på.
Citera
2020-06-27, 08:23
  #2150
Medlem
JanTalibans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Tycker det är plågsamt att lyssna på vissa brytningar, framförallt av någon anledning manliga personer från arabländer eller östeuropa.
Jag tänker att brytningar där man klämmer i för hårt, för att forma ljuden, orsakar huvudvärk (för såväl lyssnare som talare).

Det kan mycket väl gälla svenskar som talar engelska. Risken är att vi krystar alldeles för hårt på tex [t]-ljud och [tʃ]-ljud. Eftersom vi ju i bagaget har svenska språkets emfatiska uttal av tex sport och match som mönsterexempel.

Araber använder sina glottala stötar för att försöka pricka in svenska vokaler. Något som ju på svenska signalerar att man är irriterad. Samt återigen att ljuden blir krampaktigt emfatiska. I svenska ”varför?” är det bara [f] som är emfatiskt (samt även [a], om man uttrycker irritation); ändå kan araber spotta ur sig ”barrforr?” med emfas på vartenda ljud, utom /o/-et”. Huvudvärk!

Själv hatar jag thailändsk brytning. Det jobbar en på Donken; hon tycks fatta det som att svenska är ett språk där orden trettio, fyrtio, femtio, sextio och sjuttio uttalas exakt likadant. ”De kåtta tetti kelånä!” Hur fan står man ut med sånt?
Citera
2020-06-27, 09:18
  #2151
Medlem
DeepThroat007s avatar
För många år sedan var jag extremt mycket exponerad för "brytning" (av mindre trevlig sort) pga arbetsuppgifter. Blev nog yrkesskadad för därefter uppskattar jag föga att lyssna på "brytning", för att uttrycka det milt.
Citera
2020-06-27, 13:28
  #2152
Avstängd
Varsamts avatar
Rent allmänt tror jag vi svenskar nojjar alldeles för mycket för vår egen brytning när vi talar utrikiska.

Faktum är att uttalet (inom en viss gräns) inte har någon som helst korrelation med hur vi behärskar främmande språk. Efter 15-års ålder är det närmast omöjligt att lära sig ett nytt språk, och låta som en infödd.

Personligen har jag inga problem med utländsk brytning. Möjligen blattesvenska, men det är vad man brukar kalla en sociolekt.
Citera
2020-06-27, 14:43
  #2153
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varsamt
Rent allmänt tror jag vi svenskar nojjar alldeles för mycket för vår egen brytning när vi talar utrikiska.

Faktum är att uttalet (inom en viss gräns) inte har någon som helst korrelation med hur vi behärskar främmande språk. Efter 15-års ålder är det närmast omöjligt att lära sig ett nytt språk, och låta som en infödd.

Personligen har jag inga problem med utländsk brytning. Möjligen blattesvenska, men det är vad man brukar kalla en sociolekt.

Jag tror att det fanns en etnisk tysk som var tysklärare på Göteborgs universitet som inte bröt ganska kraftigt när hon talade, när jag gick där. Brytning spelar som du säger väldigt lite roll.
Citera
2020-06-27, 20:56
  #2154
Medlem
estrelladeoros avatar
MENA-iter är ju i 99,9% av fallen den värsta sortens trash-"människor" du kan tänka dig, så det är ju knappast konstigt att man stör sig på deras brytning, i och med att den väcker negativa associationer kopplade till den gruppen.

Man stör sig ju inte lika mycket på exempelvis finnar som bryter på finska.
Citera
2020-06-29, 00:45
  #2155
Moderator
Kyrpators avatar
Dagens nyord att baxna inför: konstnärskonstnärer.

"Det vi ser tydligt här är att de kommersiella aktörerna har mycket bättre kontrakt än vad konstnärskonstnärerna har, och det är sorgligt", uppger Konstnärsnämndens chef Anna Söderbäck till SvD med anledning av diskussionen om det Corona-stöd som har visat sig gå till redan etablerade och framgångsrika artister.

En konstnärskonstnär är tydligen en som framhärdar i sitt värv trots att ingen vill betala för det. Något lite finare, får man förmoda. Genier som skapar för att de måste. Vem hade kunnat ana att de kommersiella aktörerna hade bättre kontrakt? Vi såg det inte komma.
Citera
2020-06-29, 23:21
  #2156
Medlem
NoggerChocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Dagens nyord att baxna inför: konstnärskonstnärer.

"Det vi ser tydligt här är att de kommersiella aktörerna har mycket bättre kontrakt än vad konstnärskonstnärerna har, och det är sorgligt", uppger Konstnärsnämndens chef Anna Söderbäck till SvD med anledning av diskussionen om det Corona-stöd som har visat sig gå till redan etablerade och framgångsrika artister.

En konstnärskonstnär är tydligen en som framhärdar i sitt värv trots att ingen vill betala för det. Något lite finare, får man förmoda. Genier som skapar för att de måste. Vem hade kunnat ana att de kommersiella aktörerna hade bättre kontrakt? Vi såg det inte komma.

Jag gillar faktiskt i och för sig ordet just för att det verkar så ohämmat och oironiskt pretentiöst (en otidsenlig turnering av 1800-talets l'art pour l'art?), men jag undrar om det ändå inte bara är fråga om ett korrekturfel? När jag googlar hittar jag bara vad som verkar vara maskinöversättningar av painter artist.
Citera
2020-06-29, 23:48
  #2157
Moderator
Kyrpators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoggerChoc
Jag gillar faktiskt i och för sig ordet just för att det verkar så ohämmat och oironiskt pretentiöst (en otidsenlig turnering av 1800-talets l'art pour l'art?), men jag undrar om det ändå inte bara är fråga om ett korrekturfel? När jag googlar hittar jag bara vad som verkar vara maskinöversättningar av painter artist.

Citatet från Anna Söderbäck är taget ordagrant ur denna SvD-artikel på nätet (som tyvärr ligger bakom en betalvägg): https://www.svd.se/efter-kritiserade...-annorlunda-nu

Frågan är ju vad de hade tänkt skriva egentligen, om det nu skulle röra sig om ett korrekturfel. Jag vill gärna tro att sådana människor uttrycker sig just på det sättet.
Citera
2020-07-13, 12:11
  #2158
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Det där ”upp” som allt oftare dyker upp som onödig förstärkning är ett otyg.

Kommer à propos detta att tänka på det löjliga uttrycket ”styra upp”, som har brutit fram under det senare årtiondet (ofta brukas det av någon anledning av samma människor som säger ”även fast”) och som verkar betyda ungefär ”ordna” eller ”få till”. ”Vi kan väl styra upp nånting till helgen”, hette förr ”vi kan väl hitta på något roligt på lördag”.

Kanske vi ska föra den diskussionen i rätt tråd?

Inlägget taget från denna: (FB) Språkhjälp - Svenska som främmande språk

Min uppfattning är att styra upp betyder få ordning på med avseende att något gått över styr eller helt enkelt inte fungerar. Jag känner inte alls igen det exempel du ger med att hitta på något.

Sedan kan man naturligtvis ha synpunkter på om styra upp är bra eller dåligt språk.
Citera
2020-07-13, 12:23
  #2159
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Kanske vi ska föra den diskussionen i rätt tråd?

Inlägget taget från denna: (FB) Språkhjälp - Svenska som främmande språk

Min uppfattning är att styra upp betyder få ordning på med avseende att något gått över styr eller helt enkelt inte fungerar. Jag känner inte alls igen det exempel du ger med att hitta på något.

Sedan kan man naturligtvis ha synpunkter på om styra upp är bra eller dåligt språk.

Jo, jag känner igen dina betydelser också, men jag hör faktiskt min betydelse betydligt oftare, dock aldrig ur egen mun. Förhoppningsvis utslocknar denna turnyr av sig själv.
Citera
2020-07-13, 12:28
  #2160
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Jo, jag känner igen dina betydelser också, men jag hör faktiskt min betydelse betydligt oftare, dock aldrig ur egen mun. Förhoppningsvis utslocknar denna turnyr av sig själv.

När jag rådbråkar mitt minne får jag nog erkänna att jag hört din version också, men det var länge sedan. Det har då alltid handlat om informella situationer medan de exempel jag gav hittas i officiellt språkbruk även idag. I början var det nog mest i sportsammanhang, men nu handlar det om allt möjligt.

Här i betydelsen koordinera:

https://www.lakemedelsvarlden.se/hon...ngen-i-landet/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback