Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-02-05, 15:39
  #1
Medlem
Abolishs avatar
Jag har sett att det finns flera personer som undrar hur man löser en Rubiks kub, men det har ofta förekommit i bristande trådstarter eller andra forumsdelar där diskussioner urartat. Jag hoppas med denna trådstart locka fler entusiaster till denna hobby.

Kuben är ett roligt tidsfördriv som samtidigt kräver tankeverksamhet. Jag har själv spenderat hundratals timmar med mina kuber och i min samling ingår kuber med storlekar allt från 2x2x2 till 7x7x7, plus en del mindre vanliga pussel. Jag tänkte att denna tråden skall fokusera på den vanliga kuben (3x3x3), men om ni har något att diskutera angående andra kuber är det bara att skriva.

Denna kub skapades av ungraren Erno Rubik år 1974 och var mycket populär under 80-talet, även i dag används den i stor utsträckning och det hålls officiella världsmästerskap årligen.

Kategorier som finns är bl.a.
- Lösa kuben så snabbt som möjligt
- Lösa kuben med ögonbindel
- Lösa kuben som ett team när den ena har en ögonbindel och kuben medan den andra ger instruktioner
- Lösa kuben med en hand
- Lösa kuben med fötterna
- Lösa kuben med så få drag som möjligt


Som nybörjare använder man oftast layer-by-layer-metoder. De är relativt enkla att lära sig, men använder för många olika steg för att vara lika snabba som de mer avancerade metoderna. En standardmetod för nybörjare är denna t.ex., http://www.dukanfixakuben.se/DuKanFixaKuben.pdf


För att bli snabb behöver man lära sig vissa uttryck, bl.a. hur de olika vridningarna förkortas. En fullständig lista på dessa kan hittas på http://en.wikipedia.org/wiki/Rubik's_Cube#Solutions

För att lösa den snabbt bör ens metod snarare fokusera på flera olika algoritmer som kan användas vid olika scenarion för att ta en dit man vill.

Citat:
(Jessica) Fridrich method, http://ws2.binghamton.edu/fridrich/cube.html
En layer-by-layer-metod som innehar världsrekordet just nu och är den populäraste metoden bland speedcubers. Används intuitivt de första två lagrena för att sedan använda 78 algoritmer för att lösa sista lagret i två omgångar. Man börjar detta sista steg med att orientera de sista bitarna så att hela topplagret visar samma färg på ovansidan för att sedan få dem på respektive plats.

Jag själv valde att inte specialisera mig på denna eftersom den är såpass populär, dessutom använder den fler drag än de andra avancerade metoderna. Detta resulterar dock i många vridningar per sekund vilket kan ses som ganska "coolt".

Det finns en lättare variant av denna som delar upp de två sista stegen i fyra delar, 2-look OLL samt 2-look PLL.

Citat:
(Gilles) Roux method, http://grrroux.free.fr/method/Intro.html
Går ut på att bygga två stycken parallella 1x2x3 block på varsin sida av varandra för att sedan orientera de fyra översta hörnerna med algoritmer. Därefter löser man mittlagret genom att först avsluta båda toppsidorna och sedan lösa mittpartiet. Intuitiv metod med 47 tillhörande algoritmer, många av dessa är dock lika varandra.

Detta är min primära metod, jag tycker om den pga dess intuitiva tillvägagångssätt och det finns massvis med knep att lära sig för att kapa tid.

Citat:
(Lars) Petrus method, http://lar5.com/cube/
Svensk kille som utvecklat en väldigt intuitiv metod. Den fokuserar inte på algoritmer utan olika tekniker och är en metod att föredra om man vill använda få drag och samtidigt behöva tänka en del

Jag har testat denna metod ett antal gånger, men jag har tyvärr inte fastnat för den.


Om du vill kunna lösa kuben snabbt måste du dessutom lära dig att memorera algoritmer istället för att ha dem framför dig hela tiden, det räcker som sagt med allt mellan ett fåtal upp till runt hundra stycken.

Jag kan drygt hundra algoritmer när jag löser en kub (beroende på vald metod), men jag kan nog inte skriva ner en enda av dem. För att lära sig algoritmer använder man sig av dessa hela tiden och till slut kan kroppen genomföra algoritmen tack vare muskelminnet (inte samma muskelminne som tränande personer tänker på).

http://www.cubetimer.com/ är en bra sida för att mäta sin tid. Det enda man behöver göra är att trycka på mellanslag för att starta, och sedan trycka på samma tangent igen för att stoppa. Bästa och sämsta tiden räknas ej för att minska inverkan från avstickare, detta är även standard vid tävlingar.

Jag anser mig själv som väldigt bra och snittar cirka 20 sekunder med Rouxmetoden, men det finns fortfarande många personer som är betydligt snabbare än jag. De som kom bäst till på SM förra året nådde tider neremot 10 sekunder.


Några länkar:
www.rubiks.com/ officiella hemsidan
www.svekub.se är väldigt bra och är Sveriges hubb för Rubiks kub
www.speedsolving.com/forum/forum.php är SveKubs internationella motsvarighet
www.worldcubeassociation.org/ här listas nuvarande rekord osv.

Någon annan som håller på med detta?
Någon som vill lära sig?
Hur ser era samlingar ut?
Vad har ni för tider?
Citera
2013-02-05, 16:19
  #2
Medlem
Skön tråd. Jag väntade på att du lite närmare skulle beskriva vad du menar med "snabbt" och satte i halsen när jag läste 20 sekunder. Jag höll på mycket med kuben i början på 80-talet när man va en liten pojkvasker och lyckades lösa den till slut, men köpte även en kub runt år 2000 och höll på en del. Jag minns att det då tog omkring 2 veckor innan jag överhuvudtaget lyckades lösa den. Satt kanske i 1-2 timmar per dag då. Sen vände jag och vred och övade tills jag aldrig behövde mer än 1 minut på mig. Nån gång med flax hamnade jag under 45 sekunder, men som sagt, det var enbart pg a flax. 20 sekunder låter sanslöst snabbt.
Kanske skulle skaffa mig en igen och kolla dina länkar.
Citera
2013-02-05, 16:48
  #3
Medlem
Jag har kunnat lösa kuben på kanske 3-4 minuter som kortast men glömde efter några veckor helt och hållet bort hur, mestadels pga. bristande intresse.

Jag tror inte det tog så lång tid att lära sig lösa den helt utantill. Två-tre dagar kanske, men jag antar att det är lättare om man som jag, tar hjälp av video-instruktioner på internet.

Hur man kan lösa den på under 30 sekunder kommer jag nog aldrig förstå...
Citera
2013-02-05, 21:09
  #4
Medlem
MeshuggahXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosewood
Skön tråd. Jag väntade på att du lite närmare skulle beskriva vad du menar med "snabbt" och satte i halsen när jag läste 20 sekunder. Jag höll på mycket med kuben i början på 80-talet när man va en liten pojkvasker och lyckades lösa den till slut, men köpte även en kub runt år 2000 och höll på en del. Jag minns att det då tog omkring 2 veckor innan jag överhuvudtaget lyckades lösa den. Satt kanske i 1-2 timmar per dag då. Sen vände jag och vred och övade tills jag aldrig behövde mer än 1 minut på mig. Nån gång med flax hamnade jag under 45 sekunder, men som sagt, det var enbart pg a flax. 20 sekunder låter sanslöst snabbt.
Kanske skulle skaffa mig en igen och kolla dina länkar.

"Speedcubingen" har utvecklats mycket de senaste 10 åren. Bättre kuber och mer underlag för att lära sig. 2003 var singelrekordet 16.71, nu är det 5.66. Snittrekordet (snitt på 5 lösningar) var 2003 20.00 och nu är det 7.53. Detta är alltså officiella tider, bättre tider ju uppnåtts av folk hemma.

Så det är lite annorlunda mot hur det var när du senast grejade med kuben kan jag tänka mig.

Edit: Skulle ju kunna slänga upp mina bästa tider också.

Singel:12.35
Avg5: 14.71
Avg12: 15.52

Mina OH-tider (Löser alltså kuben med en hand, en officiell gren)

Singel: 19.89
Avg5: 24.06
Avg12: 25.93
__________________
Senast redigerad av MeshuggahX 2013-02-05 kl. 21:13.
Citera
2013-02-05, 21:33
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeshuggahX

Singel:12.35
Avg5: 14.71
Avg12: 15.52

Mina OH-tider (Löser alltså kuben med en hand, en officiell gren)

Singel: 19.89
Avg5: 24.06
Avg12: 25.93

Man blir stum av det här.

WR under 6 sekunder, shit. Ska kika finns säkert på YouTube.

Jag förstod inte ens exakt vad du menade med att lösa den med en hand, för de kuber jag hade skulle då inte gått att vrida helt lätt på med bara en hand. Men jag kikade på youtube nu. Enhandsgrejen ser ut att strida mot fysikens lagar. Säkert finns det superbra kuber, men jädrar vilka skills ändå.

Jag minns för drygt 10 år sedan då jag fått löst den efter mycket om och men (utan facit) så började jag att modifiera lösningarna jag hade mer och mer. Testade slumpvis vridningar som jag visste skulle komma tillbaka till utgångsläget med bara några bitar som vänt sig tills jag hittade rätt.
Men när du löser den på på 12 sekunder undrar jag verkligen hur du tänker. Det är ju inte enbart kvicka vridningar, du måste ju ha en förmåga att kunna se otroligt "stort".

Jäkla sugen jag blev nu.
Citera
2013-02-05, 22:10
  #6
Medlem
MeshuggahXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosewood
Man blir stum av det här.

WR under 6 sekunder, shit. Ska kika finns säkert på YouTube.

Jag förstod inte ens exakt vad du menade med att lösa den med en hand, för de kuber jag hade skulle då inte gått att vrida helt lätt på med bara en hand. Men jag kikade på youtube nu. Enhandsgrejen ser ut att strida mot fysikens lagar. Säkert finns det superbra kuber, men jädrar vilka skills ändå.

Jag minns för drygt 10 år sedan då jag fått löst den efter mycket om och men (utan facit) så började jag att modifiera lösningarna jag hade mer och mer. Testade slumpvis vridningar som jag visste skulle komma tillbaka till utgångsläget med bara några bitar som vänt sig tills jag hittade rätt.
Men när du löser den på på 12 sekunder undrar jag verkligen hur du tänker. Det är ju inte enbart kvicka vridningar, du måste ju ha en förmåga att kunna se otroligt "stort".

Jäkla sugen jag blev nu.

Ja, kuberna som finns ute nu är mycket bra och lättvridna. Det är inte alls som det var för drygt 10 år sen. Kuberna av märket Dayan är väldigt populära.

Om vi utgår från de officiella reglerna så man 15 sekunders inspektionstid innan man gör några vridningar. Det är därför man ser att folk kollar på kuben innan man börjar i videoklipp. Det jag gör under dessa 15 sekunder är att jag planerar hur jag ska lösa "korset". När jag sedan sätter igång och börjar vrida vet jag redan hur jag ska lösa korset och letar redan efter de bitar jag ska lösa sedan. Så forsätter det mer eller mindre.

Så det handlar om att inte behöva tänka på det man gör, utan på det man ska göra efteråt så att säga. Man vill helst inte ha några pauser när man väl börjat vrida.
Citera
2013-02-06, 10:47
  #7
Medlem
Finns det väldigt många olika märken på Rubiks kub? Jag har sett ett flertal.
Citera
2013-02-18, 06:44
  #8
Medlem
Abolishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeshuggahX
"Speedcubingen" har utvecklats mycket de senaste 10 åren. Bättre kuber och mer underlag för att lära sig. 2003 var singelrekordet 16.71, nu är det 5.66. Snittrekordet (snitt på 5 lösningar) var 2003 20.00 och nu är det 7.53. Detta är alltså officiella tider, bättre tider ju uppnåtts av folk hemma.

Så det är lite annorlunda mot hur det var när du senast grejade med kuben kan jag tänka mig.

Edit: Skulle ju kunna slänga upp mina bästa tider också.

Singel:12.35
Avg5: 14.71
Avg12: 15.52

Mina OH-tider (Löser alltså kuben med en hand, en officiell gren)

Singel: 19.89
Avg5: 24.06
Avg12: 25.93

Imponerande tider, kul att du är lika snabb med en hand som jag är med två.

Citat:
Ursprungligen postat av SorryToSaySorry
Finns det väldigt många olika märken på Rubiks kub? Jag har sett ett flertal.

Ja, det finns väldigt många varianter. Själv äger jag ingen från Rubik's då de inte skall vara lika bra gällande speedcubing. Istället har jag kuber från Diansheng, Eastsheen samt V-Cubes.
__________________
Senast redigerad av Abolish 2013-02-18 kl. 06:47.
Citera
2013-02-22, 20:28
  #9
Medlem
MeshuggahXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abolish
Imponerande tider, kul att du är lika snabb med en hand som jag är med två.
Jag har kört en del OH, så jag är relativt bra på det. Men man ligger ju i lä när man jämför med dem som är riktigt bra. Då klarar jag knappt av att slå dem med två händer.
Citera
2013-02-27, 16:55
  #10
Medlem
Eronis avatar
Tror jag mitt rekord låg på 27 sekunder en gång i tiden då jag var som snabbast, men de var med en PPL skip! Orkade aldrig lära mig fler algoritmer, men kanske borde ta upp det igen
Citera
2013-02-27, 19:57
  #11
Medlem
Kom över en original kub i förlaga serien 1980 innan de blev stämplade med toy of year dvs en av de först tillverkade, självklart obruten originalförpackning med obrutet sigill, varit förvarad i mörker inga blekingar mm. lade ut den på en antik site och fick konstigt nog inga bud alls? Mycket märkligt?
Vad tycker ni flashback kubister en sån kub borde vara värd.
__________________
Senast redigerad av nikitalord 2013-02-27 kl. 20:05.
Citera
2013-02-27, 21:08
  #12
Medlem
Ferry31s avatar
Jag har en 3x3x3 som går att vrida snabbt. Mitt rekord är 35 sekunder, men jag snittar inte bättre än 50-55 sekunder när jag är lagom uppvärmd. Ser det mest som ett tidsfördriv, men det är alltid kul ifall man kan bli bättre. Jag följer ju den klassiska nybörjar-metoden (layer-by-layer), men tror jag skulle kunna ha förmågan att lära in mer avancerade. Några spektakulära grejer kan jag inte göra, men har försökt att lösa den med en hand. Kräver dock en viss teknik som jag inte har tillräckligt med tålamod för att få in.

2x2x2 hade jag förut och den var ju rätt gullig och så, men tråkig blir den efter ett tag. Slutade med att jag drog isär den. 4x4x4 hade jag en av dålig kvalité, som säkert finns kvar någonstans. Kunde lösa hela kuben fram till slutklämmen där jag dock behövde memorera långa och komplicerade algoritmer, så jag gav tyvärr upp.

Tackar för en bra och intressant trådstart. Kommer säkert ha en del användning av den.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback