Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-05-09, 10:09
  #1
Medlem
Capones avatar
Ja, hur ligger det till med akupunktur egentligen? Jag (och tydligen många andra) trodde att det var en typ av erkänd medicinsk metod. Man kan t.ex välja akupunktur som ett alternativ till epiduralbedövning vid förlossning.

Men efter att ha läst lite om belöningen som delas ut av James Randi (http://www.randi.org/) till den som kan bevisa ett paranormalt fenomen, börjar jag undra hur verkligheten ser ut. Han listar akupunktur som ett paranormalt fenomen, och alltså utlovar han $1.000.000 till den som kan bevisa att akupunktur verkligen fungerar.

Det är, för mig, ett tecken på att akupunktur är ren mumbo-jumbo. Men isåfall borde väl inte sjukhusen syssla med det? Eller utnyttjar man helt enkelt placeboeffekten som det har på korkade människor som sväljer myten utan skepsis?

Skulle gärna vilja veta lite mer, och höra åsikter och argument från folk som tror att det fungerar, samt från folk som inte tror det.
Citera
2005-05-09, 20:10
  #2
Medlem
mumbojumbo

godkväll capone

ja,,, vi vänder på d istället, människan är paranomal och fenomenen får va.

jag jobbade några år på St:Jörgen avd 5, en utrednings avd, nångång hände d att vi gjorde placebo studier, alla som är med i studien får information om preparatet och verksamma substanser, ca hälften brukade få sockerpiller.
Ändå fanns d sockerätare som utvecklade sidoeffekter av preparatet...

Personligen tycker jag människan e flummigare än fenomenen, givetvis färgas du som person beroende på vad du fyller ditt medvetande med.
(Ta alla elitidrottare och deras mentala träning)

Jag var hos tandläkaren idag (rotfyllning) och på vissa ställen gjorde d ont vilket jag upplyste honom om, slappna av du spänner dej bara, jag hade fått all bedövning jag behövde, men visst fan gjorde d ont, nånstans måste man ju lita på vad man känner/upplever.
Dehär med exakt vetenskap... den läggs på bordet bara för att uppdateras nästa år, nu vet vi hur d ligger till...åså samma sak igen,

nja sunt förnuft och en rejäl portion skepsis å kritiskt granskande kommer man långt med.
men va medveten om vad du fyller ditt medvetande med.

mvh
Citera
2005-05-09, 20:42
  #3
Medlem
god mats avatar
Att endorfiner frigörs och att man mår allmänt bättre av att bli ompysslad tror jag är möjligt. Sen är det ganska häpnadsväckande scheman över var nålar ska sitta för att påverka olika grejer i kroppen, som om man tänker efter är rätt svåra att tro på. Jag är ärligt talat ganska förundrad över vilken ställning akupunktur fått, både i USA och Sverige. Meridianer och "Chi" har jag lite svårt att tro på, men jag tycker ju inte man ska avfärda något på så lösa grunder att man tycker att någon annans förklaringsmodell är flummig.

Det knepiga är ju att i en vettig studie skulle man behöva använda "fejkakupunktur", där akupunktören (tveksamt om de ställer upp på det) eller någon annan sticker nålar på ställen som man kommit överens om inte borde ha nån effekt. Möjligtvis skulle man kunna blanda patienter med olika symptom och hindra akupunktören från att veta vad patienten lider av, så att man behandlar slumpvis utvald sjukdom och ingen inblandad vet om behandlingen "borde" fungera eller inte.
Citera
2005-05-09, 20:46
  #4
Medlem
jag blev också förvånad över att akupunktur betraktades som kvacksalveri inom vetenskapen,
jag menar, nålar i nervknutpunkter, det låter ju tillräckligt konkret

i min bibel för dagen, "Vetenskap och villfarelse", är det kvacksalveri, beroende på den höga graden av placebo, och på att den utger sig för att bota när den enda verkan är bedövning
Citera
2005-05-09, 23:53
  #5
Medlem
Grårävs avatar
Kan det vara så att akupunktur som används som smärtlindring är en vedertagen metod, medans andra påstådda effekter (bota sjukdommar etc.) är påhitt? (bortsett från Placeboeffekten)

Jag känner en väl ansedd smärtläkare som använder både hypnos och akupunktur i sin yrkesutövning. Han förklarade att nålarna som förs in i huden stimulerar produktionen av endorfiner och bidrar till smärtlindring, om än mild sådan. Utan att dom behöver placeras efter uråldriga kinesiska energiflödeskartor...
Hypnos är fantstiskt tycker jag, och någonting jag utan tvekan tror på i medicinska och psykologiska sammanhang. Jag "spår" att hypnos i någon form kommer att vara en stor och viktig del av framtidens sjukvård när vi lär oss använda den optimalt.
Citera
2005-05-10, 00:06
  #6
Medlem
Headquakes avatar
Jag fick akupunktur mot benhinneinflammation på smalbenen men det hjälpte inte... Ifs så trodde jag nog inte riktigt på det heller men ville inte stänga någon dörr innan jag testat heller.
Det vore kul att veta hur reaktionen blivit om jag trott på saken. Hmmmmm
Citera
2005-05-10, 00:11
  #7
Medlem
Grårävs avatar
Mmm
som sagt gör nog inte själva akupunkturen mycket för själva sjukdomstillståndet, men smärtlindring tror jag det kan ge.

Placebo är fantastiskt tycker jag. Angående hur akupunkturen hjälpt dig bättre om du trott på den är svårt att säga. Men om placebo kunde tillämpas effektivt på varje individ vore mycket vunnet
Citera
2005-05-10, 00:18
  #8
Medlem
mjohanssons avatar
Köp senaste numret av Illustrerad Vetenskap - Nr 8/2005 * (10/5-30/5), sitter med xet i hand atm. Där granskar de ämnet rent ventenskapligt (8 sidor).
Citera
2005-05-10, 07:56
  #9
Medlem
Capones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjohansson
Köp senaste numret av Illustrerad Vetenskap - Nr 8/2005 * (10/5-30/5), sitter med xet i hand atm. Där granskar de ämnet rent ventenskapligt (8 sidor).

Du har inte lust att sammanfatta lite kort vad de skriver? Det låter intressant.
Citera
2005-05-10, 09:10
  #10
Medlem
Farsan hade problem med hälsenorna och prövade på akupunktur. Och det ska tydligen funka så att(i det här fallet) nålarna skapar väldigt väldigt små blödningar i muskeln som i sin tur aktiverar en läkningsprocess som inte bara innefattar nålsticken utan även hela muskeln i sin helhet. Låter lite bogus, men han blev frisk. Problemet kom dock tebax några månader senare...
Citera
2005-05-10, 16:52
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Capone
akupunktur är ren mumbo-jumbo. Men isåfall borde väl inte sjukhusen syssla med det? Eller utnyttjar man helt enkelt placeboeffekten som det har på korkade människor som sväljer myten utan skepsis?
.

Jag tror att jag förstår din fråga capone, funkar d eller inte, men d e ju sällan d e så enkelt, svart eller vitt

bedövningen hos tandläkaren tog ju inte på mej som den skulle, är det åxå mumbojumbo då? nä givetvis inte, men d finns ju mängder med folk som går i god för att de fått smärtlindring av akupunktur.
Givetvis har den personliga inställningen en avgörande roll, tex en person som är lite orolig/nervös men ändå såpass sansad att den inser sin situation kan man relativt lätt medicinera (dämpa) men någon som är påväg upp i en manisk fas och inte alls är intresserad av att lugna sej måste man ge motsvarande medicin i "hästdos" för att få effekt

och ang akupunktur är kanske problemet att det oftast handlar om symptombehandling snarare än orsaken till symptomet, men d problemet dras ju väldigt stora delar av övriga sjukvården åxå med

mvh
Citera
2005-05-10, 18:36
  #12
Medlem
mjohanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Capone
Du har inte lust att sammanfatta lite kort vad de skriver? Det låter intressant.
Om det är tillräckligt många som vill ha en sammanfattning ur illvet kan jag nog ta mig mödan till å skriva en. Annars får du tyvärr knata dig ner till affären och köpa exet själv :]
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback