Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Vetenskap & humaniora
  2. Språk

Att använda "att" eller ej...

Svara
2013-02-01, 12:43
  #25
MauroSpocko
Medlem
MauroSpockos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
I den meningen har du det »att« som står och väger vad gäller utelämnande. Det handlar om hjälpverbet »kommer att« vs slätt »kommer«. För varje månad, tycker jag, blir det vanligare att infinitivmärket till huvudverbet faller i konstruktioner som
Analogi innebär att något kommer [] heta på ett speciellt sätt
Upprepning av småord är sällan störande, så motivet för att ersätta »att« med [] (inget) är knappast estetiska.
Nu är vi inne på OT, men i det här fallet (som jag tolkar In-Fredels mening) tycker jag inte att att kan utelämnas. Det rör sig om ett annat kommer att än det som uttrycker ren futurum. Jämför:
Järnvägen kommer att dras mellan Sundsvall och Härnösand
Järnvägen kommer dras mellan Sundsvall och Härnösand

(Sträckningen var planerad att nå ända till Örnsköldsvik, men tillräckliga resurser saknades, vilket medförde att:)
järnvägen kom att dras mellan Sundsvall och Härnösand
* järnvägen kom dras mellan Sundsvall och Härnösand
In-Fredels kommer att i "Analogi innebär att något kommer att heta..." tolkar jag (måhända i strid med det avsedda) som detta senare, ganska skriftspråkliga, uttryck, där att är obligatoriskt.
Citera
2013-02-01, 13:29
  #26
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Nej, tyvärr? Jag förstår verkligen ingenting av vad du skriver.


Det jag skriver och menar är ingenting annat än det jag kan notera står i en av dina länkar [Språkrådet] i inlägg #6:

Citat:
Att det förekommer är kanske inte så konstigt. Vi har ju andra uttryck som därför att, på grund av att, genom att m.fl. som också inleder bisats och som alla konstrueras med att. Det mest sannolika är att dessa uttryck smittat av sig på eftersom att.

I samma inlägg skriver du:

Citat:
Med samma logik blir ju då samtliga konstruktioner med "därför att" felaktiga?

Du menar således att Språkrådet inte har förstått det och att det är brister i den citerade texten från dem?
Citera
2013-02-01, 14:08
  #27
JaneC
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du menar således att Språkrådet inte har förstått det och att det är brister i den citerade texten från dem?
Nej, varför i herrans namn skulle jag mena det? Om jag menat det hade jag naturligtvis skrivit att jag menade det. Det jag menar är att Redoxreaktions resonemang var fel och det förklarar jag ju också här:

https://www.flashback.org/sp41794047

I övrigt ger jag upp.

http://redwing.hutman.net/~mreed/war...rouscranus.htm
Citera
2013-02-01, 14:41
  #28
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Det jag menar är att Redoxreaktions resonemang var fel och det förklarar jag ju också här:

Ok, men då har jag svårt att se på vilket sätt dina tidigare citerade källor tillförde något just i den saken.

Jag antar att din senaste (sista) länk var ett självporträtt.
Citera
2013-02-01, 15:55
  #29
JaneC
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Ok, men då har jag svårt att se på vilket sätt dina tidigare citerade källor tillförde något just i den saken.
Och vem (förutom du) har ens påstått att länkarna tillför något i "just den saken"?

För femtioelfte gången: a.) jag citerar Redoxreaktion och påpekar att jag tycker hans resonemang är fel b.) jag lägger in två länkar till sidor som handlar exakt om trådens ämne.

Alla (för mig helt obegripliga) kopplingar mellan a och b är det du som gör.
Citera
2013-02-01, 16:04
  #30
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Och vem (förutom du) har ens påstått att länkarna tillför något i "just den saken"?

För femtioelfte gången: a.) jag citerar Redoxreaktion och påpekar att jag tycker hans resonemang är fel b.) jag lägger in två länkar till sidor som handlar exakt om trådens ämne.

Alla (för mig helt obegripliga) kopplingar mellan a och b är det du som gör.

Då missförstod jag dig.
Citera
2013-02-01, 16:11
  #31
In-Fredel
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MauroSpocko
Nu är vi inne på OT, men i det här fallet (som jag tolkar In-Fredels mening) tycker jag inte att att kan utelämnas. Det rör sig om ett annat kommer att än det som uttrycker ren futurum. [...] In-Fredels kommer att i "Analogi innebär att något kommer att heta..." tolkar jag (måhända i strid med det avsedda) som detta senare, ganska skriftspråkliga, uttryck, där att är obligatoriskt.
Du tolkar rätt.

I övrigt vet jag inte vad vi diskuterar längre. Den här tråden har spårat ur rejält. Som så många gånger förr börjar det med en enkel rätt eller fel-fråga som slutar i semantiska gränsdragningsproblem, definitionsfrågor, metadiskussioner mm.
Citera
2013-02-01, 19:33
  #32
egon2b
Medlem
egon2bs avatar
Em metafråga: Kan trådtiteln och en fråga i inlägg #1 vara off topic?
Att använda "att" eller ej...
... leder till ...
... Vad anser ni? Skriver ni också ut "att" i era texter, även om det egentligen inte behövs? Hur skiljer man egentligen på ett relevant "att" ochh ett onödigt "att"?
__________________
Senast redigerad av egon2b 2013-02-01 kl. 19:39.
Citera
2013-02-01, 22:24
  #33
SinistraMano27
Medlem
SinistraMano27s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Bara på språkkänsla vill jag ha endera:

– Det var efter att jag började universitetet som jag började rannsaka ...

– Det var sedan jag började universitetet som jag började rannsaka ...

Ja jag håller med dig på sista frasen.
Citera
2013-02-01, 22:54
  #34
HerrGickhan
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SinistraMano27
Ja jag håller med dig på sista frasen.
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Bara på språkkänsla vill jag ha endera:

– Det var efter att jag började universitetet som jag började rannsaka ...

– Det var sedan jag började universitetet som jag började rannsaka ...

Till skillnad mot "börja skolan" är det vanligt att "börja på universitetet" alternativt "börja [.in] universitetsutbildning".
Citera
2015-06-23, 22:44
  #35
Svart.Karisma
Medlem
Svart.Karismas avatar
Jag blev inte visare av denna tråd, frågorna besvarades endast med diffust käbbel.

När ska man inte använda "att"?
När ska man använda "att"?
När spelar det ingen roll om man använder "att" eller inte?

Hänvisa/länka gärna till någon artikel/tråd/sida där denna fråga behandlas!
Citera
2015-06-24, 06:52
  #36
Hominem
Medlem
Är nog svårt att hitta ett uttömmande svar på det, men så här står det i Myndigheternas skrivregler i alla fall:

Citat:
8.4.3 Kommer (att) försvinna?

Vissa verb konstrueras alltid med infinitivmärket att, andra aldrig. Det stora flertalet verb kan dock konstrueras både med och utan att:

glömma (att) göra något, be någon (att) komma

Det gäller även hjälpverbet komma när det följs av ett verb i infinitiv. Emellanåt kan att alltså utelämnas:

kommer (att) försvinna

För att få språklig variation kan det t.ex. vara motiverat att stryka ett att i* en mening som redan innehåller ett annat att:

Jag tror (att) vi kommer (att) förstå vad som avses.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback